【合理与平衡】火枪在奇幻世界(龙空)

这些天一直在想火枪在魔幻世界的问题，本人观点是唱衰火枪在奇幻世界的前景的，不过一直不知道如何下手，翻来翻去一些帖子，就从一些讨论中找说法~~
一    奇幻世界火枪发展历程的可能情况
附录一个资料，正好是火绳枪取代长弓的讨论结果，在地球的物理规则作用下，弓弩的下场不言而喻，火绳枪正是凭借着一些优势取代了传统的冷兵器中的远程武器，不过放在魔幻世界的规则下，我却发现是另外一个结果。

a   火器装备对于装备者需求低，人人都可以使用，这点在现实世界和异世界都是通用的。

b  弓弩依靠的是使用者的体力，火器依靠的是化学能。
   这一点在现实世界是火器压倒弓弩的重要理由之一，但是在魔幻世界却被弱化，概因魔幻世界大多数设定都是大部分人身体素质一般比地球人要高，而在网文普遍的升级模式下，魔幻世界原住民的身体极限要比地球人要高的多，甚至是无极限的，有时摆在猪脚面前的是一条成神大道...............      
   依靠魔幻世界这一点设定的不同，火器对比弓弩的这一点的优势将被弱化，大大弱化甚至无视。
c   破甲能力
    随着锻造技术的发展，面对着各种变态护甲，地球上的弓弩越来越力不从心。
   而异世界在多个方面将弓弩的能力进一步强化，比如附魔技术，比如材料的选择上。
   这其实也是两种武器的发展前景问题的比较，地球上，主要是木制的弓弩发展前景有一个极限，而化学能的火器则前景广阔的多。
  魔幻世界可选择的材料太多了，而注定比火器更早出现的弓弩，将有可能发展地更强大。
  就假设比如取自一些魔法植物的材料制造的弓弩，比地球上的弓弩，蓄力能力更强，韧性更好，更易于推广。
  而附魔广泛应用于弩，箭矢上，让弓弩发展前景比地球要好的多。

   按以上的一些观点，就假设异世界，也在火器发展到了一定程度，在和弓弩比较时，按地球物理规则而来的一些缺陷会被放大，而一些优点会被弱化，这有极大可能会改变火器的命运！
而地球上的火器是在淘汰了弓弩之后，集中了大部分的社会资源从而得到进一步发展的。
反观地球上火枪的发展历程，从14世纪就有记载的火绳枪，到16世纪火绳枪发展成熟，16~17世纪，发展出了燧发枪，燧发枪的寿命极长，一直使用到了19世纪。

这是在得到了大部分社会资源之后，连续不断的总结发展的结果，花了数百年之久。

假设奇幻世界火枪发展历史上，被掐了一次脖子，对比地球上的火器，奇幻世界上的火器的结局极可能会是一个低级残废品。

二   从需求上谈火枪在奇幻世界

奇幻世界一般指的是什么世界？貌似说来说去通用词是剑与魔法的世界，如果这个世界再加上斗气的话，我感觉火枪就没法混了。
奇幻世界里个体的力量能够得到更大的发展，而不是像地球一样个体的力量是有极限的，或者说极限不足以让个体百人敌，千人敌，万人敌，而奇幻世界是有这个可能的，所以个人感觉奇幻世界根深蒂固的观念是提升个人的力量，而不是鼓捣火器这种东东。

还有一些基本设定，诸如普遍知道的矮人爱打洞，精灵爱射箭。

有些东西不单单是说个体的强大，而是整个种族与天俱来的天赋，就比如精灵的天生的对于弓箭的敏感，能让弓箭的使用价值得到更大的发挥，这将大大降低的火器的使用普遍性。

又比如斗气的存在，让火器的使用价值继续被压低。

无需求力的推动无发展，说起来大部分奇幻世界设定火器的使用者都是毫无种族天赋的3无废材种族。

这种种族有足够的资源和能力将火器的水平进一步推动吗？

三  奇幻世界人类对火器可能的态度？？

见过太多人对火枪的态度太乐观了~
认为火枪能够以其通用性取代弓弩，但是从我见到大部分小说，奇幻世界大都设定为类似欧洲中世纪的组织架构，以中世纪式的社会生产力，发展出一款成熟的火器产品，我个人还是存疑的。
a    地球上，火器的初级品火绳枪是花了近两百年才发展成熟的，低级的火绳枪各种缺陷很突出，战斗力并不比弓弩高。但之后，在一番优劣比较中，战胜了弓弩等等，然后再集中了社会资源得到更大的发展，同时也可以看出如果按惯常发展，一款火器的成熟动则要两三百年，火器最后的大发展则大大借助了工业革命生产力提高的东风。
个人感觉，没有工业革命，火器能从前膛枪发展到后膛枪够呛！！   而奇幻世界的工业革命，牵扯东西太多，本文不进行论述，但个人认为概率比地球要低，原因嘛，因为个体力量的强大如果和统治阶层结合在一起会让社会架构更稳定，不易发生工业革命式的巨变。
b   初期火器在战争中可能遇到的竞争对手，我想到的就有放几个法术就能让几百人和谐的法师，坦克式的战士，最后还有装备有弓弩性能比地球更好的弓弩手，最后才轮到火器。初期的火器如果没有压倒他们的能力就不会给自己赢得更大的生存的空间。（这点其实是第一大点的内容）
c   结合a和b就可以看出早期粗糙型的火器就是弱者使用的东西嘛，即使发展成成熟型的击针式燧发枪，和他的竞争对手比也没有绝对优势。

所以，个人认为火枪即使在人类手中，顶多也是人类可以选择的众多武器之一，而且大部分人类对它看不上眼的可能性很大。

四   对于一些奇幻书籍里火枪的看法、

奇幻书里的火枪手，我就记得李北羽的几本书，不过他的书开始设定就把火枪设定为一款成熟品种，而且和附魔结合在一起，不过当时看书我就在想，附魔都这么发达了，那么附魔过的弓弩不是也很牛B，而弓弩注定会是比火器更早出现的武器，那么附魔在弓弩系武器不是能得到更大的发展，而火器当初是怎么压倒弓弩的？？？？
后面的书又揭露，他的书里面是个被众多地球穿越者入侵的奇幻世界，ORZ，只有这样才能把火枪推动到这一高度把
...........


总结之，个人唱衰火器在奇幻世界的发展，当然火器和魔幻世界结合在一起是个比较好的题材，个人倒是很愿意看到这一类型的书，不过设定要让我感到满意基本还见不到。
借用另外一个关于火器讨论帖里的一个回复，要想把物理规则圆完整还算简单，但是要把背后隐含的经济规律，社会发展规律圆完整真的是很难很难。

以下为龙空对该问题的讨论:

合理的解释是，即使是魔幻世界弓箭也不可能是火枪的对手

现实中弓弩的制作复杂程度几乎到了变态的程度，对木材 、动物毛皮 、胶水（古代的胶水）都有严格的限制。一把好的弓从动植物身上获取材料到制成一把弓约需要一年的时间。这些宋代的书籍上就有记载，和火枪的成本来比弓的成本是完全不可接受的。

　　所以一句话不用啰嗦就打垮魔幻世界弓箭胜火枪道理。的长篇大论（SC以前讨论过）。虽然是都是手工制作，火枪在成本和时间上完暴弓箭，放弃弓箭干赢火枪的幻想吧。

　　必须砍伐特定的树种，对年份也有限定，只能选取树木特定的部分，对了还得选个艳阳天，你以为是碳素材料一次成型啊。然后慢慢阴干吧。先干上半年以上（火烤？想都不要想，材质变形了弓就废了）做弓弦那更麻烦了，（哪种动物的鬃毛我不记得了）对个体、大小、割的位置，严格限定。由于是动物吗？动物的身体四季是变化的，就好像羊毛必须8-10月，吃河豚得在春天，那个毛你不在规定的时间内剃那就不是那么会事了。所以慢慢等吧，还有鱼胶什么的也挺麻烦。你搞成这样，我早把千万把滑膛枪磨好枪管了，然后把做弓箭的人打成筛子了。或许连炮都弄出来了。当然你也用牛角，牛角弓仅具有娱乐作用。有没有那么多牛类生物让你杀呢？（或许奇幻世界时候1米多角的生物的，但是一般来说这种有这么长角生物除非组团RAID杀死个把魔法师战士和玩似的）

　　（现实当中在古代人都知道我说的这些是战略物资或多或少会被国家控制，应为他只能用来做弓箭）

　　记得窃明中是这么说，如果说大雨会让火器击发率大大下降的话，那同时更会让弓弩彻底成为废铁。历史上的严格训练的英军利用大檐帽和棉纱，大约可以保证豪雨中四成的火枪开火率，火炮因为有火门盖甚至可以达到七成。但冷兵器的弓箭一成也保证不了，威力巨大地步兵弩在豪雨里甚至只有二十米射程。而且这跟训练无关，浸湿的弓弦和弓体一旦受潮就啥都不是了，晴天一石弓雨天只要用三分力就会损坏，更大的力量就会直接报废。

　　弓箭想赢只有一种办法，先来一种魔法物质可以随便塑性屈服力极佳。念个咒语就可以成型。（我很怀疑有几个魔法师堕落到愿意干这种生产线工无聊的事情，但是我相信随便弄几个钱找几个给我开炉连秘银、氪金什么玩意的地精 矮人是一定有的）

　　再来一种魔法物质随便念个咒语可以塑形。弹性极佳。（我很怀疑理由同上）。

　　这种东西其实有的，工程塑料嘛！但是魔幻世界有？

　　不过在提醒一点，一种随手可得，不受环境影响 轻便 弹性高的玩意，制成的弓箭人人会用，这种好东西一定会被国家控制。要开降低对手智商金手指了。

　　不过这种弓箭惩戒为0的设定中还需要魔法师吗？那就不叫剑与魔法的世界了，得叫箭与板甲的世界了。

奇幻世界里的火枪

首先，必须声明我对奇幻的了解仅来源于游戏、电影和绘画，真正小说没看过多少，可以说还是个门外汉，所以下面不当之处还请大家指正。

　　从我接触过的奇幻作品如魔戒、罗德岛、魔法门等，其时间大多设定在中世纪，只有少数象哈利波特这样设定在现代，问题是这里的中世纪到底是处于哪个时段？是诺曼入侵时代、十字军东征还是文艺复兴？也许是我对盔甲感兴趣，要辨别年代，我总是基于某个作品中的武器装备特别是盔甲的式样来判断的。在我看来，很多作品中都出现了完善的全身甲，那么让我们来对比一下欧洲盔甲和火枪的发展史：14世纪，出现了胸甲、护臂等局部护甲，由锁甲连接成为全身甲的雏形，同期，战场上出现小型火铳（西方最早记录为13世纪），百年战争后期出现大炮；15世纪，较完善的全身甲如米兰甲和游戏里常见的哥特甲出现，火铳改进为手提炮，后期出现火绳枪；16世纪，全身甲发展到最高峰，火绳枪普及，后期出现燧发枪（转轮枪），最先运用于骑兵；17世纪，盔甲发展到最高峰，为对付火枪设计的四分之三甲成为有史以来最重的盔甲（不算一战时试制的防弹甲），燧发枪逐渐普及，一些国家还装备了比转轮枪性能更好的击锤式燧发枪；18、19世纪，盔甲发展衰落，骑兵盔甲简化为胸甲，击锤式燧发枪普及，19世纪出现具现代意义的后装枪。我之所以啰唆半天，是想说明盔甲与火枪在相互竞争中共同发展了很长时间，同样，骑士（主要指重骑兵）也不是在火枪一出现就消失的，相反，16、17世纪重骑兵先于步兵装备了燧发枪，并成为当时最有力的兵种之一。因此，火枪与骑士并不矛盾，不能因为奇幻中有骑士就没有火枪。而且，火枪并不一定是技术的代名词，许多精雕细刻的燧发枪绝对符合奇幻审美要求。

　　那么，具体来说，火枪在奇幻中应占什么地位呢？我个人认为，我们对火枪不必特殊看待，只需将它看作弓箭的替代品就行了。在本坛上我也看到一些朋友讨论弓箭手与法师的关系，火枪与魔法相比又如何呢？我以为两者不矛盾。从射程上，火枪优于弓弩，甚至优于某些远程魔法，但是火枪偏重物理打击，而且象弓弩一样侧重杀伤点目标，杀伤魔法则侧重打击面目标，而且不同的魔法能造成多种杀伤方式，这也是它与发射榴弹的大炮相比的优势，因此，法师是能够在火枪和大炮的时代继续生存的。弓弩则由于性能劣于火枪、制造和训练周期长等原因在发达国家的军队里退役了。但是，这并不是说弓弩在我的奇幻世界里没有了生存空间，在尚不发达的国家，弓弩仍占有相当比重。一些有使用弓箭传统并拥有非常好的强弓（最好是魔法弓）的国家（像现实中的英格兰）和名族，如少数深居森林的精灵族、游牧部落等还是习惯于使用弓箭。对弩来说，发达国家的军队基本将其淘汰，但它在盗贼行会中很吃香，因为基于各种考虑，政府禁止平民拥有火器，弓弩就成了盗贼们为数不多的选择，而由于弩的体积较小，操作简单，自然是盗贼的最爱。弩发射时没有声音，所以杀手和密探也喜欢用它。另外，为了防止手中武器落入不法分子手中，很多城市护卫队（警察）也只装备弩，只有正规的军队才装备燧发枪。

　　既然弓弩能被附上魔力，火枪能不能呢？我的看法是：能！在我的设想中，火枪附魔法主要有两种方式：枪本身被附魔法和子弹被附魔法。第一种方法有具体分为两类：第一类是在枪管上套上被注入魔力的环，当子弹经过这里时被附上魔法，就想被磁化一样；另一种是把整根枪管甚至连药室都注入魔力，这样做成本比前一种高得多，但效果也好得多。被附有魔力的枪支能发射各种普通弹。再说说子弹附魔法，其实用某些特殊材料做子弹就能达到特殊效果，如银子弹对狼人和吸血鬼。真要往子弹上面附魔法一般是比较少的，因为子弹是消耗品，很少往它上面附强力魔法，除非是为了特殊任务。这里出现一个问题：被附了魔法的枪能不能发射有魔力的子弹呢？我想，这需要两者所附为同一魔法，至少属性相近（越接近威力越大），如果属性对立，如冰与火，则容易发生炸镗的危险。另外提一点，由于子弹由火药爆炸击发，最好不要给枪或子弹附带有寒冷效果的魔法。

　　下面说说枪械在奇幻世界中的运用。就我个人喜好，我的奇幻世界背景应该放在17世纪，至少是技术和装备上。当时陆地上有穿着重甲、提着燧发枪的重骑兵和手持长矛、火枪的步兵，海上有配备重炮的全索具帆船，可算是冷兵器与热兵器完美结合的时代。另外，也可适当引入16世纪的骑士加强魔幻风格，引入18、19 世纪装束华丽的步骑兵则可在加强技术风格的同时尽量不削弱奇幻主题。言归正传，在我理想中的奇幻军队，仅就人类而言，大量装备的应该是燧发枪而不是老式的火绳枪。枪支按17世纪类型分手枪、步枪、卡宾枪三种：卡宾枪主要装备骑兵，其中担任主力的重骑兵除了备一把卡宾枪外还应配备至少两把手枪；步枪装备步兵火枪手，配备魔法火枪的单独编组作精锐部队使用；手枪又分为大型手枪和自卫手枪，大型手枪枪管至少在30厘米以上，威力较大，装备主战骑兵，自卫手枪则较小，一般装备各级军官和炮兵。这里说一下我设想的装备魔法师的自卫手枪，这种手枪为全金属制作，法师在使用时可以往枪上施法，这种施法往往是短期的、迅速的，不用多少法力甚至不用念咒，主要是加强子弹的杀伤效果，这是与施放战斗魔法不同之处。举例来说，面对近身的敌人往往来不及放魔法，如果对方是一个兽人，你用普通的自卫手枪很难阻止他的进攻，但如果用专门的法师手枪附上电属性攻击，保证让敌人立即丧失战斗力。之所以法师手枪要用全金属制做，是由于我觉得只有相同材料才能更好的传导魔法，如同导电一样，不同材料在交界处会对魔法传导造成较大损耗。由于发射子弹必须要有强度足够的金属枪管，所以整枪都用金属制做。这带来了两个问题：枪重较大，多次射击后枪身会很烫，无法握持，不过作为自卫手枪来讲，本身枪就比较小，重量可以降得比较低，而作自卫使用不要求多次射击，基本上战斗中也只有一次使用机会，所以也不存在枪身发热的问题。另外在造枪时，还可在材料和工艺上下功夫，降低枪身的热传导能力。

　　另外说说我为精灵族设想的枪。精灵族也应该有许多拥有高技术的文明，他们发明了自己的枪。与人类不同，更为亲近自然的精灵不喜欢火药燃烧时的气味和巨大的声响，这对他们灵敏的耳朵有害。因此，他们的枪是建立在气体击法基础上，说白了，就是气枪。假设有某种化合物A与空气接触会产生剧烈反应，使气体急速膨胀 （注意不是爆燃），然后利用巨大的压力把子弹推出去，这一过程不会产生太大声响和热量。精灵们就利用这个原理造枪。我画有草图，只是没有扫描仪无法上传，只有描述一下：枪外观与普通燧发枪基本一样，只是在枪机处有一个带手柄的转盘，用于抽入一定量的空气，装有固体化合物B的“击锤”埋在枪内，在“击锤”与 “药室”间有一层胶制物C（从树木中提取）相隔，枪上有专门注入胶制物的开口。化合物B必须与胶制物C结合才能生成A.在枪机背上有一个开口（吸气口）用于吸入空气和装填子弹，吸入一定量空气后手柄驱动一个盖板将此开口盖住，达到密封效果（密封程度取决于各文明的技术水平）。由于从吸气口装弹所以可称为后装，子弹上覆有棉屑之类的物质防止其在枪管内滚动。射击时，“击锤”冲破胶制物与“药室”内的空气接触引起反应，子弹击发，“击锤”在弹簧的作用下复位。

LZ你得考虑下火枪之所以取代弓弩一个重要的原因是火枪几天就能弄一把，弓弩的木料得折腾好几年。另外你在你的设定里允许用魔法或者别的什么东西加强弓弩，那为什么不能加强火枪呢？
体力好身体素质强的人可以拉强弓开硬弩，用火枪也可以上个超大口径的（这还是最基本的buff），比如16世纪那种二十几公斤重的重火绳枪，地球上的人可能一个人端不起来得架着打，奇幻世界里的战士字可以抡得虎虎生风啊。而且火枪发展史很重要的一个问题是点火方式，为此走过了从火门到火绳到燧发到火帽底火的路程，相比之下身管的发展倒是慢多了，有魔法的话操作这么点火焰还不是洒洒水，直接一指头点了完事。此外火枪还可以与魔法结合，比如上附魔破防弹，爆炸弹火球弹各种卷轴弹，加上跟踪増程加速神马的辅助，火枪也可以在枪膛里或者弹丸上加魔法阵，后装枪的闭气问题也可以考虑用魔法解决……而且推进药为啥一定要是地球上的黑火药？
总之LZ是用一个想象世界中加强了的人和弓弩来套现实世界中的火枪，觉得弓弩牛B是很正常的；但是在一个想象的世界中，火枪还会跟地球上一样吗？

回LS，弓弩必然是天然的要比火枪更早出现，如果异世界附魔和材料选择方面更发达的话，弓弩会在这方面得到更一步的发展。这是一个先后问题~。
其次，如果弓弩发展地足够成熟了，同时我们也知道，弓弩在奇幻世界的威力极限注定比地球要更高，因为地球上的弓弩因为材料原因，蓄力有一个极限。
最后，弓弩成熟了，火枪再出现，早期粗糙的火枪如何能够战胜弓弩，为自己赢得生存空间？要知道，地球上的火绳枪是在战胜了弓弩之后，赢得了几乎大部分社会资源才得以发展的。
奇幻世界，火枪如果不能淘汰弓弩，不能占据大部分的社会资源，根本没法发展成熟，所谓发展成超大型的也要有足够人的蛋疼地去搞啊，如果没有吸引足够多的人的眼光，还是有一大部分人眼光是放在弓弩上，我主贴也说了，弓弩在奇幻世界的潜力比地球要大。

首先奇幻世界也不是一成不变的，现实世界中欧洲火枪是怎么普及开来的奇幻世界也会怎么普及开来——甚至由于奇幻世界魔法等技术应用于生产的缘故，生产力的发展会使得工业化更早到来也说不定。至于附魔火枪的价钱——附魔弓箭难道就不要钱了？

1  我还很少见过中世纪架构的书里面写过将魔法运用于生产当中
2  我顶楼已经说过了，奇幻世界，个体力量极限比地球要大的多，百人敌，千人敌，万人敌都是i可能出现的，而地球个体力量的极限要小的多，这就可能造成人的思维方式的不同！！ 而火器，弓弩都只是人的工具而已，当个体力量能有更大的突破时，我不知道会对这些工具的地位有多大影响，这个论证过程貌似也很复杂，我就不多说了。
3   弓弩注定是比火器要更早出现的！！！  这也是我早就说过了的，而异世界给我的感觉，在材料选择上，还有加上其他的一些东西比如附魔，使得弓弩的发展前景要比地球的要大的多！！这就有可能造成一款成熟的弓弩产品会彻底压死了初期的不成熟火器！！而地球上火器是在淘汰了弓弩之后，才集中了大部分社会资源得到了更大的发展的！！早期的火器对于弓弩的优势并不明显！

4   至于说附魔火枪，和附魔弓箭....~~~~    弓箭注定是比火器要更早出现的！！ 附魔系也会更早地和弓弩结合在一起，也会更早地成熟，这对于火枪是不利的！！！

最后，感觉一些人请仔细看明白了我顶楼的意思再回帖！
我论证的切入点是火枪淘汰弓弩的一个转折点的讨论！   

1、你没见过不代表没有，而且炼金术之类的东西只用于打架不用于生产赚钱是个很奇怪的现象：本位面有啥军用技术最后没有进工厂的？
2、你只是在你一个预设的高魔高武前提里讨论，所谓万人敌的强者满街都是的话，估计连军队都不用存在了，还需要弓弩干啥。另一方面，低魔低武环境呢？
3、地球的弓弩也是更早发展的，火器一开始也是从零开始的，但是还是没被压死，你的成熟要到什么程度才能保证火器永不冒头？火器的概念只要诞生了就会不断的演化，不知道你这个“而地球上火器是在淘汰了弓弩之后，才集中了大部分社会资源得到了更大的发展的”结论是哪儿来的，难道火器不是得到发展之后才淘汰弓弩的吗？哪怕英格兰这么牛B的长弓兵，还有政府支持，最后还是迫于形势改成火枪兵了。早期火器对于弓弩的优势是不明显，但是只要有人下功夫，这个优势就会明晰起来。
4、热气球比飞机更早出现，科技咋没让热气球比飞机牛逼呢？后发技术对于旧事物和新事物的改进幅度如果不是相同的话，只能由于新事物出现时技术已经得到了发展而更适合技术改进而已。
1   我说的很少，而不是说的是没有，本位面？你是沉溺在本位面的思维定势太深了吧~

2   低魔低武位面？切，DND随意的一个低魔世界，一个中阶法师，百人敌小意思，高阶法师，万人敌很有可能~~
3  具体要说什么时候冒头，你具体看我附录的资料，你去比较一下不就知道了，看看早期火绳枪对于长弓有多大优势，如果弓弩的优势有略微进一步的发展的话，火枪搞不好就夭折了哦~
4  你也要有给他一个冒头的机会啊，直接被解决在襁褓里，那会有个P机会！！

除非制弓者制造的是粗制滥造的产品，否则无论古代、近代、现代，哪怕冶炼锻造都是纯手工的落后作坊式工作，采矿业运输业也不发达的年代，制造任何火枪的成本，都低于任何高水平弓与弩的成本。

我再说一次无论什么年代，只要火枪能够在作坊里批量生产了，而不是一两个头脑灵光一现的家伙自制的“实验室产品”了，那么无论什么年代，什么社会环境，优秀的高级弓、弩的成本都大于枪，不管什么枪。

普通猎人家庭自制的射不了五十米的土弓小弩的话，当我没说。

其实在本位面，火炮才是被优先发展的，火枪是火炮成功后的一种尝试，弓弩可以和原始火枪掰腕子，但是床弩面对大炮的成绩是完败，所以古人才会对火枪给予那么大的关注，最后发展出足以压倒弓箭的火枪
无论什么魔法植物，都没法轻易做出能和火炮相媲美的床弩，所以魔法世界的人们也就有理由相信火枪可以做得比弓弩更好
满清是迷信弓弩的典型国家，但是他仍然不能不使用大量火炮，然后顺理成章火炮的缩小版火枪就在军队里越来越多，不发展火枪的前提是异世界有一个压倒性的因素阻碍了火炮的使用
如果只出现火枪，不出现火炮，那么弓弩压制火枪是可能出现的，实际上宋朝三百多年里早期火器就被弓弩完全压制了，直到蒙古人开始使用铜火炮，管型火器才有了出头之日，而一旦出头，最起码在热带气候潮湿不适合弓弩的地方，比如越南那样的地方是一定会全力发展火枪的，历史上明代虽有骑兵手铳，但是并不被重视，结果在同交趾战争中缴获了更先进的原始火枪，这就是个很好的例证

1、很少和很多中间又如何界定呢？如果是低魔位面，那么不能大规模用于生产火枪或者别的什么东西的魔法技术也就不可能大规模用于弓弩，于是弓弩还是会被火器取代；同理如果是高魔位面，大家都用魔法技术造东西造弓弩了，那有什么理由不用魔法造火枪呢？再说火枪出现的时代更晚，也就意味着使用设计火枪的人对于魔法的理解更深刻，生产也会更加契合魔法辅助生产。
2、 DND的IMBL被人批很久了好不。话说回来高魔低魔本来就不是按照“最大值”来区分的，而是按照普及度——一个普遍使用魔法的地方才是高魔，反之是低魔。还是上面的说法，如果魔法普及，那么魔法火枪也肯定是遍地都是；要是不普及，战争的形式就是大量和本位面差不多的杂兵中间混着几个强者，于是大量杂兵还是会向火器发展。
3、弓弩的优势略微进步的话，为什么在一个有魔法来辅助的环境下火枪的发展速度不能加快呢？比如本位面为了从火门到燧发都用了多久，最后弄出火帽和底火都是19世纪了，魔法世界里点个火有那么难吗？
4、本位面的火器虽然在火绳枪之前几个世纪里都没有得到较大的发展，但是一样没给解决在襁褓里。

综上，LZ的论证方法就是片面地给弓弩加魔法BUFF而对火枪可能获得的助益完全无视。

1   既然弓弩有更大的发展了，为什么火枪也会有更大的发展？更有可能的是有更大发展空间的成熟型弓弩彻底压死了火枪，没有多少人再把目光放在火枪上去了。本位面地球上，初期的火器发展成熟动则两三百年！！  这还是建立在所有人都把火枪当成首选武器，集中大部分能工巧匠的目光，大部分社会资源的结果！！
2  大量和本位面差不多的杂兵中间混着几个强者~~~
  本位面的强者有几个能真正做到百人敌？？  奇幻位面放几个法术就让成百上千的人嗝屁的法师大有人在！！！个体力量有更大的极限，搞不好会让人的眼光集中到提高个体力量上去！！
  而所谓的杂兵，拿着火枪杂兵就能压倒放几个法术就能做到十人敌的低阶法师甚至是法师学徒？ 坦克型的战士，（这还不谈这个世界有没有斗气这种东西），还有有先进的附魔技术和更好材料选择的弓弩，这都是粗糙型的早期火枪压不过去，甚至是出于绝对劣势的，出于绝对劣势就没有人选择，没人选择就不会发展！！！
就算成熟型的击针式后膛枪对上面的各种选择在战斗力上也没有绝对优势！
3  最早有记载的火绳枪是在14世纪，火帽和底火出现是在19世纪，而且后两者的出现大大地接着了工业革命生产力提高的东风，不过这两者的时间差距有多少？ 500多年 ！！  
魔法世界里点个火有那么难吗？  不谈当初有没有人选择火枪，地球上近500年的发展时间就给你一句话票没了？？
4  本位面的火枪前几百年都没有得到发展也没被淘汰。那是因为长弓，弩的发展极限已经到了，没法发展了，所以人们的目光都渐渐集中到了火枪身上！！  如果弓弩哪怕能稍微往前多走几步，火枪的结局就很难说了！！

总结之，你的思维定势停留在本位面太过！！

1、不要挣扎了，神马火枪集中社会资源是你的臆想，按你的逻辑，火枪超过了弓弩才会得到社会资源然后迎来发展，那么火枪是怎么超过弓弩的呢？你这个自己创造的悖论不解决就别谈什么思维停留在本位面了。
2、同样是杂兵，拿火枪和拿弓弩都不会是啥好货色；如果能拿到附魔啊优选材料啥的弓弩，干嘛拿不到附魔啊优选材料精制的火枪呢？所以你还是给弓弩单开BUFF。
3、500年间火枪从无到有成了战场上的主战兵器，为啥这么长时间弓弩都没有把火枪扼杀在襁褓中呢？更别提更早的那些“雏形”了。
4、就算弓弩能够得到更大的发展，火枪也行啊？无非是多发展点时间而已，弓弩要怎么发展发展到什么样才能战胜火枪估计你自己也想不明白吧。

总之，不是我思维停留在本位面，只是你的眼光仅仅放在了弓弩在魔法环境下的进步而无视了火枪在魔法环境下的进步而已——魔法弓箭就算能够胜过地球上的火枪，能胜过魔法火枪吗？
1   既然是杂兵，拿的都不是好货色，但是异世界极有可能在材料上让弓弩得到进一步发展，我前面都已经说过了，如果找到一些物性更好的魔法植物，能让弓弩比地球上的蓄力更强，生产周期缩短，成本更低~   这就可能压死火枪！

2 如果能拿到附魔啊优选材料啥的弓弩，干嘛拿不到附魔啊优选材料精制的火枪呢？
   凡事有个先来后到，有句话叫做占据先机占据一切！！！  火枪作为后来者如果没有更佳的性能，有什么理由能够压倒弓弩！ 你也知道英格兰人对长弓有偏爱啊？偏爱从何而来？？？  你自己想想吧！！
   你想让火枪得到附魔啊，材料啊，先得让火枪占据人的眼光，吸引人的眼球，没有突出的优点，没有特比的偏爱，如何能有些蛋疼的人将火枪和附魔啊，材料啊结合在一起？？？
    火绳枪发展到燧发枪难道不是集中了大部分社会资源，大部分从事武器制作的能工巧匠的眼光的原因？？？？？

还有请你自己去论证一下火枪怎么和魔法结合在一起，结合在一起要多长？地球上火枪发展都经历了数百年，后面更是借了工业革命的东风！！  你自己去想想魔法和火枪结合在一起要多久！
而弓弩是先出现的，这个叫先机！！！ 叫当仁不让的先机！而且他的发展前景比地球上要好得多！！！
500年间火枪从无到有成了战场上的主战兵器，为啥这么长时间弓弩都没有把火枪扼杀在襁褓中呢？更别提更早的那些“雏形”了。
我前面已经说过了，那是因为地球的物理规则下，弓弩的发展极限已经到了，没法进步了！ 而奇幻世界则有很大的改观！！  从材料长，从附魔上！！！
地球上弓弩没发展前景了，所以人们才把眼光渐渐转移到火枪上！！！  
如果弓弩能多往前踏上几步，火枪下场搞不好会完蛋！

4 就算弓弩能够得到更大的发展，火枪也行啊？

这一点，我就不想再回复了，有个东西叫先来后到，叫先机！
还有早期火枪对比能让放几个法术就让几百个人和谐的法师，有着斗气护体的战士，性能成熟优越的弓弩，有多大优势？   
没多大优势，就没人关注，没人关注就不会有发展！！
只有无聊蛋疼的穿越者才有可能知道火枪的前景，但即便如此，我对火枪的态度是它顶多是奇幻世界土著可选的东西之一，不具备地球上那样普及性！！

看来你是没见过本位面早期那些火枪是什么德行，保证你看过之后根本联想不到后来的火枪——但是它确实就生存下来并且发扬光大了。
弓弩也许会有后发优势，但是火枪诞生得晚（这一点在异界其实也有待商榷），那么在火枪应用的时候魔法或者别的什么辅助技术也比弓弩出现的时候更加发达，意味着火枪的早期发展也可以得到这些辅助技术更大的支持。
关于“早期火枪对比能让放几个法术就让几百个人和谐的法师，有着斗气护体的战士，性能成熟优越的弓弩，有多大优势？   
没多大优势，就没人关注，没人关注就不会有发展！！”的问题，地球上的早期火枪相比弓弩同样是渣，但是为什么就有人关注、有人发展，最后打败了弓弩呢？如果弓弩更加成熟的话，也仅仅是火枪需要更多的发展才能打败弓弩，而弓弩想压制火枪的进步，抱歉这是不可能的——任何依靠发射者本身的能力运作的武器在普遍性上都会被不依赖发射着本身能力运作的武器超越，最后的结果就是火枪在佣兵、军警等普遍装备的场合仍然会替代弓弩，精制的魔法弓弩仅仅是少数强者的专属玩具而已。

个体的强大，导致能承受更大的后坐力；能附魔的材料，导致能承受更高的膛压；魔法发射药，更高的燃速，更大的膛压加足够的倍径加附魔的弹丸... ...
况且火枪对弓弩的最大优势是体力。弓弩手靠体力开弓，而体力是有极限的，一般弓箭手一次战斗最多开弓二三十次，蹶张弩的开弓次数可能会稍多一点。什么？你说奇幻世界个体力量强大，能多开很多次弓？有一点，人类的体力是有极限的，你要加强弓箭的威力，就要消耗更多的体力，你想多射几箭，就得降低弓箭的威力；而火枪手只要能承受火枪的后坐力就行了，只要还有弹药，枪械也不出故障，就能继续射击，况且还能卧姿射击，这样对后坐力的承受能力更强。况且箭矢的体积与重量远远大于火枪的弹丸加发射药包。
几乎所有能用来强化弓弩的技术都能用来强化枪械。同样的技术，用来强化枪械所得到的威力要大于用于强化弓弩。就像在同样技术条件下的地面战争中，战车的威力会远远大于与它同重量的人形机甲，无论这战车是轮式、履带式还是多足步行式的。

这个问题的答案，貌似LS我都有了~
第一  个体力量的极限问题，这是奇幻世界比地球优越的地方  奇幻世界，个体力量有更大的上限！
第二  地球个体力量有上限值很小，所以更多目光集中到了工具上，早期火器比弓弩优越的地方是破甲能力
         所谓的火门跑战争的作用其实并不大，仅仅是用来制造混乱，吓唬一下骑兵骑的马匹

地球上的火枪威力是也受人能端的动多重的枪影响，那么个体力量上限同样有助于用更大威力的火枪；
个体力量再强，只要是能提高力量表现的工具还是会用——因为力量强不强是相对了，同样的个体力量，在成本可以接受的情况下用了辅助工具的比没用的强，那么这种辅助工具就肯定会得到发展，除非有另一种工具比它更好用。
你也说了火门炮战场作用不大，但是作为管型火器的早期形式，这东西的后继者就是把弓弩淘汰了。

这个你确定？？ 就比如跳伞在达芬奇的手稿里就有记载，但是现代化的跳伞设备在什么时候出现？
有的东西发展进程被打断了，产生的结果就很难说！

还有，我真的不认为火枪这东西在奇幻世界有这么大的需求力或者说能吸引那么多目光，不像地球，更多地看重工具的作用

看不出来这和我“任何依靠发射者本身的能力运作的武器在普遍性上都会被不依赖发射着本身能力运作的武器超越”的观点有何关系。再说达芬奇那些东西与其说是设计不如说是想象，万户还在椅子上绑过火箭呢，那么是不是载人飞船就是从那时候开始呢？
本位面火枪刚诞生的时候除了吓唬人也没看出有啥作用，但是仍然发展起来了，在奇幻世界和我上一段说的一样，只要一样辅助工具能够提升个体力量的表现，那么这样的工具就一定会使用，不在于个体力量的高低——因为力量是相对的

恰恰相反，如果按你的说法，一些精致的和魔法结合在一起的火枪才是少数上等人的玩具~
普通佣兵，军警等普通场合使用的仍然是普通的弓弩！

搞笑了，本位面普通火枪比普通弓弩强，奇幻世界的普通火枪就不如普通弓弩了以至于佣兵军警这些用的都是出价最低的承包商的武器的家伙们喜欢用又贵又糟糕的弓弩而不是便宜威力大的火枪？

地球上的火枪威力完全不受人能端的影响，人能端顶多影响它的精准度，火枪的威力来自于化学能！
还有人的倾向是，先挖掘人自己本身的能力，再来考虑工具的能力，而且在早期挖掘个体能力的过程中，工具是处于配合状态，就比如冷兵器时代的刀剑！
当本身能力到了一个极限之后，才会有更多目光发在工具身上！
不说奇幻世界魔法体系的挖掘，这个就吸走了大部分才智之士的目光。
人的躯体极限的挖掘就已经很费功夫了。
大部分奇幻世界的设定是火枪是一些没什么天赋的废材种族的用品，他们才更依赖工具！这个已经很说明问题了。
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火器发展到现在有很多偶然性，就比如讨论文明发展到了这一步也有很多偶然性！
有一步没走准就是另外一个结果，就很有可能是一个死循环！！
就比如说中国的文明制度，为什么封建制度持续这么久，300年一王朝，然后改朝换代。
而西方的文明制度走向的是另外一个结果！ 当然这个话题扯远了，但是也可以看出早期的不同，后面的发展道路就会受到很大影响。

还有别把火门炮这种东西和火枪贴的太近，这东西在中国为什么没有发展成火枪？
不同的思维方式就会搞出很多分别！  
就比如有魔法这种超自然的神秘力量的存在，而魔法本来就会占据很多的社会资源。
魔法这种能提高个体力量极限的东西没发展到一定地步，我感觉人的目光不会太早放到和魔法无关的工具上去，而一些魔法用品比如魔法卷轴，附魔工具，已经可以代替火枪甚至是火炮的作用了，有他们的存在，火枪的意义何在？？
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最后，我感觉你还是没明白我的意思，或者说你还是本位面的思维定势太深！
首先，两个世界的一些规则的不同就会造成人的思维方式的不同，多了一个魔法，就会影响很多东西！
其次，火枪被唱衰的原因是可以奇幻世界取代它功用的东西太多了，它在奇幻世界上面对的竞争对手比地球多太多了！！
你还是没法解释，火枪怎么在战场上，和法师，有斗气的战士，更成熟的弓弩竞争脱颖而出！
初期型的粗糙型火枪对比以上没有任何优势，它的下场真的是很悲观，它要有多大概率才能出头啊？？


你把地球上重视工具的思维方式代入太过了！！！！
火枪，火炮这东西也不是一下子从天上变成来的~


他的发展也有一个过程！

奇幻世界，魔法，斗气，等等都占据先机，会得到更早地发展，你说一个战士要练多久才能抵过火枪，火炮，还不如说火枪，火炮要有多大概率才能在魔法，斗气，等等竞争对手的压制下发展到这一步！！！
初期的火枪想发挥威力，需要密集阵型。而奇幻世界里面的魔法对密集阵型的打击十分有效。
所以，如何增加火枪兵的抗磨能力就成了大问题。 而DND里，火枪是出了名的弱，出现了也不会动摇社会结构。

别说火枪了，就是手榴弹都远比不上最低级火球术的威力。
在我看来，为啥火枪的在奇幻中不受待见
因为作为武器，它的伤害来源太渣了，居然不是和人物自身相关的

奇幻中大部分伤害，都需要，甚至说必须和人物自身的属性相关
而依靠外力的火枪，实实在在是奇幻武器中的异类
而如果和人物的能力挂钩，那所谓的火枪，也只是一种看上去和现实中的枪类似的远程武器而已

火球术是三级魔法，只有高温没有风压，带入现代相当于一发电浆火球。就技术水平而言的确远超手榴弹，可就能造成的破坏力而言根本比不上进攻手榴弹，跟大号的防御手雷完全没得比。迫击炮威力更大了。120迫一发言大半个篮球场就没了。算破片整个球场都在他的破片杀伤威胁之内。论射程论威力远超延迟爆裂火球

让我们暂时忘了神马火枪易操作神马生产成本这类废话吧。
就做功效率来说。一颗子弹为什么能杀人？因为他效率高。我一拳打出去把我的床打穿，消耗的能量够打一梭子子弹的。但M43能打穿钢轨，我只能打穿木板。那么，只要你穿越异界后还是人形结构，那么你挥刀砍人的做功效率，就是远不如子弹的。
然后是弓弩。你当然可以找到什么廉价的魔法植物来强化弓弩。不过你要记得，同样的力量，轮子滚就是比你走路快，省力。为什么？做功效率。你的魔法植物效率再高，这个装置还是得有损耗的吧？你体内的化学能，也就是你吃进肚子里的饭在提供你活命能量之后剩余的能量让你有力气拉弓，然后剩余的能量损耗一部分后储存在弓臂内，然后再损耗一部分后作用于箭矢打出去，再损耗一部分在空气阻力上，最后杀死对手。
从以上两个对比，把力量用于拉弓射箭明显绝大部分损失在你拉弓这个动作上，，另一大部分损失在弓弩的结构上。相比火药驱动的子弹来说效率十分低下。敢问你嘴里的异界在能量转换的哪个环节强于子弹？
如果在能量的转换效率上弓弩不如子弹，你穿越后问什么不选择省时省力的路子去走呢？能坐车为什么要走路呢？两条腿能和轮子比效率吗？
再原始的轮子也比你走路省力吧？
回到一切的起源吧：你为什么要发展弓弩呢？弓弩赋予你远程杀伤能力？远程有抛石索呀。抛石索和抛矛器都可以让你获得远程杀伤能力，在弓弩还不强力的时候这俩货可是强力的破甲远程。按照你的想法，有魔法，那异界的人应该发展抛石索不是吗？为什么要发展弓弩呢？重力抛石机见过吧？它投掷石弹的原理就是抛石锁。可是你想象中的异界还是发展了弓弩。你能解释一下吗？
使用成本，普及性，适用性
弓弩不能跟投石索和弹弓比成本，普及型，适用性。
弓弩取代抛石索适用的是指尖理论：所有的都不强，没关系，有一样特别强就行。
同样，火枪类的身管实弹武器也是用同样的里有取代弓弩的
所以说得从起源，得从本质看。只要有做功效率超过弓弩的武器，那就值得投入大把的精力去研究。
更何况，在异界，恐怕身管类武器的研究起点比我们这个世界还更低一些。身管类武器的杀伤是靠火药爆炸转换成大气压推动弹头前进。我们都不一定用火药，异界光我想到的就有三种元素力可以驱动弹头前进。
楼上挺火枪的唯一问题在于：你嘴里的异界很可能是一个有燃素的存在的世界。燃素的存在才是火枪的天敌
按照常理的，人们知道，奇幻世界的一些基本元素，比如魔法啊，龙啊，矮人啊，精灵啊~~

其中通常知道的，精灵爱射箭~~

有弓弩不正常吗？？

弓弩主要是作为冷兵器时代，战场型的普及型远程武器来使用的~~

你要真说投石索和弹弓的成本啊，普及性啊，适用性啊~~  就摆脱先去了解一下本位面，本星球历史上的真正的战场使用型的弓弩的制作流程！谢谢！！！！
弓如果真要节省成本是很简单，可惜性能就大大缩水了~！


还有火枪取代弓弩背后隐含的真正规律是弓弩的发展潜力已经被挖掘地差不多了，而化学能的火枪则还大有潜力！！
火药是爆炸后直接作用于弹头，弓箭的能量则被人体和弓弩复杂的结构消耗掉绝大部分，这么有潜力的做功方式为什么不发展？更别提火药可以替换成N多种外界的能量，弓弩的能量永远只能靠使用者自身积累。你就是使用者完全没上限，这积累效率也赶不上呀，更何况能量等级到了一定程度，弓弩和枪械都完全被淘汰了，哪样也用不上，弓弩到底定位在哪里呢？

再有。使用神马武器跟对手直接有关。本位面的弓箭是在冶金工业极大发展后受先天缺陷才退出战争舞台的。你的异界冶金业是发达还是不发达？冶金业不发达，那弓箭的潜力必然也没有被深挖，而发达的冶金必然导致护具的发展。护具和城防的大发展必然呼唤做功效率远超弓弩的武器。没有火枪，高能定向武器也就是大型魔法装置就会顶上。这个做功效率更高，弓箭还是没前途

所以话题又回来了：你对你嘴里的奇幻世界的本质了解多少？你嘴里的奇幻世界有没有燃素？遵守热力学定律吗？有永动机吗？人为什么要吃饭？是因为喜欢吃才吃还是因为能量要消耗要转化化学能？
还有，抛石索和抛矛在自己的杀伤范围内威力完爆弓箭。如果有魔法强化抛石索的话抛石索的弹丸适应性更强。如果你能用魔法让弓箭在射出去后仍然获得动力飞行几百米并且准确击中目标，那同样的魔法你能让抛矛撕碎目标
在我们这个位面弓箭在罗马帝国崩溃后几百年都没能淘汰抛石索。在三次迦太基战争时代投石索和标枪更是远程武器的主流。你说的异界呢？精灵爱射箭，那精灵是力量比人类更强还是个子比人类更高？比人类更敏捷有多大优势呢？都说了弓箭是转化肚子里饭的化学能，你本身就吃的就少个子就小射出的箭比个子更大力气更大的人有更大威胁？平地上人类一阵箭雨覆盖过来精灵都还没进入发射阵地，这有什么优势可言？

弓弩的潜力是什么，这个得搞清楚。如果你穿了异界，别人拿出一副魔法装置对你说，这张黑火弓是根据气元素本身的阴阳两性制成了一个双极力场，使用的时候对着前面的那个罐头骑士拉动机括，这张弓就会喷射出强烈的脉冲流，将骑士变成极微小的一小块一小块的碎屑吸向这张弓本身。怎么样，奥术研究院的产品强大吧？
这时候你觉得这张弓还叫弓么？

我见过一本书里设定精灵射出的箭能附加风元素~~ 怎么不行吗？？


在我们这个位面，罗马人就基本没用过高质量，高品质的弓弩~！！罗马军营里，标枪是远程武器~~~

你为啥不去看看游牧民族的复合弓，英格兰长弓等等~~~~
楼主所言皆有据，但有一点鄙人还是心存疑虑

如果单论先机与成熟度，那么木棒理应压死刀剑，投石索压死弓箭，制作简单，对社会要求更低，为何刀剑可以得到发展？

看你对于奇幻世界的设定了~~

不过木棍压死刀剑，个人感觉有点搞笑了~
开过锋的武器明显更适合力量的发挥和提高能量的使用率~~~
我是从DND角度考虑的，金属对魔法相性不合，木棒可以轻松获得高等级附魔而金属武器在刚产生时不免力有未逮。那么石斧木刀也应该是异世主流了~

楼主你的意思是不是在中世纪生产体系限定的环境下才能得出火枪不如弓弩的结论？那么以上我的推导和疑虑便不成立。
一切看设定，金属和魔法不和？这个未必~

我无法确定这种事情会不会发生。因为我无法确定热力学定律到底在异界有没有用。你说吧，你嘴里的异界有什么基本力？有没有热力学定律？低速环境下牛顿三定律有没有用？虽然说看设定，但是我得提醒你：当热力学定律失效，弓弩刀剑都不一定会出现。
假设奇幻世界发展到工业文明（不管是魔导科技还是别的什么），那么稳定量产的枪械完胜弓弩，不解释
但是如果设定该世界发展不出工业……我也不知道会怎样了……

罗马人手里的弓箭是不怎么样，可他的对手，帕提亚和萨珊波斯可是著名的弓箭能手。仍然不妨碍罗马人大量使用投石索和标枪战胜对手。

那风元素也可以附加到标枪里去，重杆大长径比，飞行比箭矢稳定，重量远超箭矢，还省了弓臂蓄力的步骤。要弓箭何用？
弓箭比投石索复杂，比标枪复杂，训练时间还长，还更贵，为什么异界要淘汰标枪和投石索呢？既然复杂不是问题，成本不是问题，稍微复杂点的火枪却成了问题，你不觉得你的逻辑不能自洽吗？
木棍也可以开锋利呀。泰伦虫就没有金属武器。如果你的异界是泰伦虫那样的。OK。火枪完败。这我认。
即便是泰伦虫，卡尼菲克也是可以装备生体电浆地~~~~~


那你自己不说清楚让我拿什么跟你论呢？你的奇幻世界到底什么样的物理原则？有基本力吗？燃烧是氧化反应还是燃素在消耗？没有燃素是不是没法点火？传奇人物要吃饭吗？不死生物的存在消耗什么能量？没有肌肉的骷髅动起来是靠的什么？有永动机吗？

虫族吃着吃着都长出电浆枪了，暴君神马的根本就是重型坦克的护甲，魔法弓箭神马的都不够看啊……

奇幻世界如果能找到一种物性极好的魔法植物就一切都有可能，还不谈奇幻世界，魔法，附魔等其他手段！！！！
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植物都是有生长地域的，就算从赤道到北极都能长，起码沙漠和地底下是长不出的……
你看，你已经给出了一部分国家和地区必须全力发展火枪的理由，沙漠居民和地下的矮人、黑暗精灵、灵吸怪，为了对抗地表特有的强力弓箭，不得不抓住火枪这种可以弥补自己远程不足的东西……
至于设定决定一切，固然可以规定某世界的人永远理解不了火枪，一想到火枪就变白痴，但这种设定显然没什么普遍意义
其实按地球对各种武器的效能经验，火枪确实不可能在魔法世界发展起来，因为气枪结构比他更简单，效能更高，地球是因为气瓶携带不便没有发展下去，魔法世界不存在这个问题……
  只要设定里的社会结构，科技水平，还有整个世界的基础设定（比如力学原理）符合（甚至于仅仅是近似）我们现实的地球的世界基础和社会基础。
那么火枪在普遍的、广泛的、军事化的社会应用领域的发展机会、发展潜力，是完爆任何个体远程投送武器的，而火炮也是完爆床弩、抛石机之类远程投送设备的。

他们是“必然”会发展、壮大、完善起来的，这其中的物理原理和成本、普及的因素，还有最根本的社会学上的原因，大家都给楼主解释过了，反正楼主就是要么就是说：“你说的不对！”就是说不出哪里不对，要么就说设定如何，设定如何云云。

问题是，如果设定的基础里，让火枪的制造要么无限困难，要么根本不成立，要么毫无作用、作用低下。

那这个世界让火枪不成立或者无法获得发展的最根本原因不是有了比它更好的远程投送武器（比如你主贴说的弓弩什么的），而是被魔法、被更好的肌肉棒子，还有更怪异的世界基础原理所击败的。

而只要是符合基本的地球的力学原理的世界，除非冶金和化学永远得不到发展（哪怕只是炼金实验室里一次错误的爆炸或者铁匠们的一次头脑灵光闪现的改进），否则，弓箭永远也无法在成本和效率上战胜火枪。只要火枪能诞生，并且它的原理能站得住脚，它淘汰弓箭类远程武器就是一个必然。

反之，它在原理上站不住脚，那击败它的也不是弓箭而是这个世界。

因此上，楼主的主贴从主体描述上就是一个根本性的错误。
因为异界有魔法，能量传输中的损耗大大低于本位面，于是高斯激光电浆之类定向能武器完爆气枪，火枪不够看的
当更怪异的基础原理出现的时候，弓弩其实是第一个被淘汰的。

热力学定律是热机出现的关键。只要人类还想制造装置那就得探寻热力学定律，牛顿三定律之类基础。包括你的弓弩也是遵循热力学定律的。在这一系列物理定律的作用下，弓弩这类装置在威力上先天弱于靠气体膨胀动力驱动的弹丸，在威力上有先天的缺陷。所以只要火炮火枪一冒头，威力，就是它天生的强项。必然会获得追求武器威力的人的青睐。
相反，如果热力学定律不成立，永动机就有出现的可能，一个装置不消耗能量反而能向外做功，这时候人都不要吃饭，散热才是他的主要任务。这设定就推不下去了
都说要透过现象看本质了。这些都是现象，本质就是火枪是一款高效利用能量的装置，其能源利用效率远超弓箭。所以必然会获得发展。你唱衰火枪，就得找出一款能源利用效率远超火枪的装置来替代它，而不是倒退。
所有的物理定律对落后的冷兵器都有效。包括砍人刀会钝，射箭会累，没有永动机，等等等等，偏偏在面对火枪的时候这些定律就会失效。同样是没魔法，就是用蒸汽机上弦的弓弩也没法在射程和威力上跟火炮比，怎么到了异界人力气大点就能用弓弩超越火炮了呢？低速低维环境下物理规则适用范围竟然如此有针对性，到底是谁在胡搅蛮缠？

高斯电浆之类现实中都没有出现过的东西，成本就太大了，还不如直接上魔法投石索……
我已经论证了，火枪是一款性能优越的热机。它的能量转化效率极高，远超人体+弓弩+箭矢。代替人体+弓弩+箭矢这个组合是必然的。你要认为火枪不行，那就得找一款效率更高的热机代替化学能+身管+弹头。而不是论证结构落后的热机的优势

正因为你执着于现象，看不到本质所以你轱辘话一说再说却没人瞟你。
弓弩的潜力是什么？人类的力量？地球上人类力量不足，你的异界人类力量足，这就能发挥弓弩的潜力了吗？
那好，我在地球上用船用燃气轮机作动力驱动弓弩，射出箭矢，能达到L55的威力吗？不能。为什么不能？为什么火炮就能？
同样的结构，同样的条件，为什么异界弓弩就得超过火炮呢？因为你加上了魔法？那条件就不均等了。要条件均等，就得给火炮也加上魔法。对比试验就是这么一回事。条件得均等。
回答下我前面的问题吧，沙漠居民和地下居民弄不到超级魔法植物，他们为什么不承担早期火枪发展的工作，当然我的意见是他们会优先发展气枪……但是火枪完全可能作为气枪的廉价版本出现    实际上使用压缩空气可以达到类似威力，历史上出现过蒸汽机驱动的空气炮和空气炮舰
你整个帖子里火枪的竞争对手只有弓弩，没有其他定向能武器。而弓弩+人体的做功效率远低于火枪，弓弩这么低效的装置都能活，火枪为什么不能活？ 如果弄不到超级魔法材料他们会想方设法去弄。没有精金回去高价收购精金。他们能在星球上的残酷竞争中活下来必然有特长。
让箭矢飞行需要的是稳定的定向推力和箭矢本身的姿态修正。既然你能让一支几十克重的箭在空气中修正飞行姿态并且获得推力，那你就得允许哈尔火箭准确射进十几公里外的十米直径圆环。一阵风吹过来，哪怕是从箭矢后面吹过来，没有动力的箭矢不但准头没了，力量也没了。魔法要让箭矢飞出去就得让箭矢修正飞行姿态。有没有推力倒是不特别重要。那同样的原理，哈尔火箭这种螺旋稳定的有推力的东西飞几十公里更是容易了。底排增程155榴可以飞40公里，不加魔法。你说呢？ 为什么电浆高斯就得从火绳枪发展过来呢？现在的高能定向武器也不是从火绳枪发展出来的呀，弓箭就不是从投石索发展出来的。只要有足够的常温超导材料，定向能武器的发展速度将远超化学能武器。你的异界魔法传输比输电还快，为什么就不能直接发展定向能武器？ 我看的书从没出现永动机，基本上遵守能量守恒定律。遵守能量守恒定律，火枪就会代替弓箭
实际上火药武器的潜力在我们这个世界也快要挖掘完了。面对火药武器发展后劲乏力的局面人类也在不停地寻找更高效的装置，比如说高斯，激光。他们和火药武器没有什么姻亲关系，纯粹是人类觉得需要更高效的武器，而且材料学和电磁科学已经十分进步能够支持这种研究的结果同样的事情投石索和弓箭之间已经发生过一回了。异界也会存在这种情况。弓箭+人体+魔法也发展到瓶颈。这时候异界的人类也会另辟蹊径。体外能源+弹丸肯定会出现。

奇幻世界的本质是有一种东西叫魔法！！！

有魔法在，火器等东西都得靠边站！！ 魔法的潜力没挖掘干净，火器别想这上台！！！！

弓弩比火器好的地方就是他是冷兵器时代的武器，注定更早出现，也更早和魔法结合在一起~~~
这还没算奇幻世界和地球相比，在材料方面，在一些物理规则上面的差异性！
你的魔法能往刀剑上附魔吗？可以吧？附魔的刀剑能过火吗？也可以吧，附魔的刀剑能更坚固吗？可以吧？
熟铁枪管就能冷锻膛线了，附魔枪管却还得比弓弩差？这是什么逻辑？
挖魔法潜力和研究身管火器到底哪里冲突了？你的异界魔法到底是什么？是四种基本力的异种表现还是增加了基本力？是燃烧需要燃素所以火器射速有上限还是风精灵讨厌比他飞得还快的物体？
挖掘魔法的话弓弩也上不了台面呀。因为魔法也是体外能源，弓弩蓄的是体内能源，魔法师们当然优先寻找能积蓄并高效利用魔法的装置，弓弩显然不合格

奇幻世界也得有规矩吧，简单点说，奇幻世界完全可以不遵守牛顿三定律，完全可以不遵守热力学定律，可以吗？可以。不过既然不遵守这些定律，依照这些定律出现的现象就不要照着现实世界来写。能量不守恒，就得允许出现永动机，就得让人最大的困扰是散热而不是吃饭，既然要让武器装备按资排辈，就不要让金属武器获得更大的发展。因为金属冶炼是实打实的小字辈。
设定的逻辑不能自洽读者就会认为这不会发生。就好像LZ认为武器应该按资排辈，先出现的武器就应该比晚出现的武器强，那金属武器就不应该出现，刀剑就不应该打败木棍，扔石头就应该强于用弓箭，可是这些都没有在LZ的设定中发生。这就是逻辑不能自洽的典型。
LZ说的是早期的火枪本身不比弓箭好用，所以就没有人对火枪进行深入研究，然后就导致火枪的发展停歇不前。
而木棍和铁剑的差距还有石块和弓箭的差距就非常明显，所以才能得到发展。

不过还是设定的问题啊....如果战士人人都是赛亚人的话连武器都不需要了呢....
而如果只有少部分强者的话，那么火枪被发展出来也是很正常的。
说到底只用奇幻世界这个名字的话什么也决定不了啊.....
光这样说的确可以，问题在于LZ好死不死还预设了条件：那个世界有魔法，有超级植物，魔法融合程度高，性能多好云云。又给异界的类人生物加了个无限的力量。这条件一出他自己的理论立刻就崩了。既然力量无限，用石头用金属完全没区别。就好像分母不能为零一样。他加个无限，就相当于分母为零了。因此他的理论仍然不能成立

假如人的力量与同体积的火药的化学能的力量相当，那么我们可以肯定，枪是出现不了了，不过炮可以出现。
如果人和化学能的力量比特大，那么弓弩甚至投枪就是远程武器的顶峰了。
如果人和化学能的力量比特小，那么很可能会越过投枪和弓弩时代，直接走气吹针---气枪----火枪路线。

关键在于人力与外力的关系。不知道这样说，咱们能不能达成共识。
火药的力量有多大呢？没多大。其实有个很直观的表现：根据牛顿第三定律，两个物体之间的作用力和反作用力，在同一条直线上，大小相等，方向相反。你军训的时候开枪感受到后坐力了吗？那就是火药的力量。你看，并不是很大。你一鞭腿扫出的力量比7.62全威力NATO弹还强一些。可以NATO弹可以穿的钢板你是怎么也穿不了的这不是力量大小的问题。这是效率的问题
是能量直接作用与弹丸的效率比化学能通过肌肉作用于弓弩再传递给箭矢的效率高。不论异界是否有火药，只要能量可以不经过人体直接作用于目标效率就会比箭矢高。不论是灼热射线还是虹光喷射还是爆裂火球。