马其顿方阵.罗马军团与中国军队的比较{转贴}

看到楼上有关于对付骑兵的种种说法，秦的时候已经发明了先进的弩机，对付游牧民族的骑兵师最好不过了，在一开始的时候秦也是打不过北部的草原民族，后来大量装备的弩机颠覆了骑兵不可战胜的神话，弩机和弓箭在力量和准度上不是一个层次的。

秦军是以步兵为主的,汉军在汉武帝以前也是以步兵为主的,从汉武帝开始改以骑兵为主的.



汉武帝漠北决战时,霍去病军团长途奔袭跨越蒙古高原,追击匈奴左贤王部至贝加尔湖.

开玩笑，方阵那种东西还有机动性？？？
谋虑方面，中国大家都熟。
罗马某牛人让中路后退两翼包抄将对方包围了（居然真的能围起来……）
然后此人就名留青史……我就不点名了。
中国要是按某些小说游戏摆出八卦阵来，不把他们哭死……
另外，秦朝弩很强，连弩不知真假暂且不提。
那边貌似是扔标枪与石块的……（至少上面包围的那个是扔石头）
大卫不是一板砖砸死人很牛的吗？

[s:122] 亚历山大的时期的骑兵是没有马镫的，所以不可能有重骑兵。而且希腊马其顿擅长投掷标枪长矛而不是弓箭，所以那时的骑兵是居于次要地位的。而作为主力的步兵方阵机动能力就是渣，长枪方阵要到三十年战争时间在火炮和火枪的防护下才无敌一时。
秦军跟亚历山大的军队战术思想不同，兵员组成不同，如果在不考虑主客场的情况下在第三方地域遭遇，考虑到武器跟战术思想上的差别，秦军的胜算是大的。秦军的骑兵在质量上要高于希腊人，而失去骑兵保护的步兵方阵在秦军的远程打击和后面的骑兵回援下，希腊人会死的很惨。

秦军的骑兵主要配备弓弩,是弓骑兵.

虽然不能妄自菲薄，但是闭眼睛瞎吹老子祖上天下第一也是很可笑的。

古典军国主义年代，不管东方还是西方的动员能力都是类似的，作战方式也是以步兵方阵为主，存在区别的只有武器装备和政治制度，以及军事思想。
在考虑军力规模的时候，第一要考虑的就是土地面积，然后是人口、农业经济能力。以意大利半岛的面积，可以看出罗马颠峰年代70多万人的动员能力是非常强大的，超过中国战国年代。
考虑到古代气候远比现在温暖潮湿，以及和游牧民族比邻，中国古代应该有数量更大的骑兵和更加先进的骑兵作战技术。罗马人的骑兵作战技术是马上砍杀以及投枪，中国则是骑射手。
在军事机械方面，罗马人的扭力弩比中国更加先进，投石器也一样。但是单兵投射武器方面，弓箭和弩箭方面都落后。而在青铜铸造技术方面，中国秦长剑的存在足以证明中国古代冶金技术更高明。
在步兵素质方面，罗马人应该有更强的作战意志和斗志。但是因为武器的不同，作战结果很可能难以预料。从古希腊和波斯的作战结果来看，如果彼此了解对方的基础上，罗马人步兵可能更胜一筹。

想到的就这么多了。

中国历史上最重视骑兵的是汉朝和唐朝,而宋朝则由于丧失了河套与河西这两个战马产地,对于骑兵只能心有余而力不足,不得不重点发展以步克骑战术.

不考虑将领的问题吗？战国不实行海盗战略但是基本上是杀光有生战斗力之后捎带占领而非屠城（单方面的虐杀那家军队都有），而且有很多恶心人的战术（不要问我有多恶心自己看历史去）如果野外遭遇的话就看索敌能力谁方比较占优了，感觉不发生重大失误的话应该是差不多同时发现，考虑到骚扰和劫营的话西方应该比较吃亏，偷营咱们可是宗师级别的！最后看看西方的战术意识形态吧，缺少诡计和士气上的战局掌控，我不认为他们能赢。
在看看汉朝，强悍的科技能力决定了杀伤效果，伤员的战斗力不能被忽视！膳食重伤人员的照顾就是无形中的战斗力减员了。消耗战同样不吃亏（好像汉朝很少打消耗战），就攻城战来说汉朝基本沿袭了战国的风格没啥创新，不过罗马人也只不过刚开始追赶上这边的水平！如果在野外遭遇装甲步兵的方阵很可能骑兵的冲击力会被抵消，但是弓箭的远程优势就显现出来了（穿透不了装甲的话对方也未必能追上），最坏的情况就是拖到消耗战，值得一提的是中国自古就把营地的防御和防骚扰贯彻的很好，最要命的是如果深入敌人腹地的话容易收到当地群众的反抗，补给和给养将变的很重要。
大家想想下在一个空旷的战场上对面的装甲骑兵紧缩成一团，我方人员狂轰滥炸并且享有移动力上的优势
矛和盾那个更优？消耗战才是王道！！任何一个兵法家都说过以少胜多是不可能发生的奇迹

历史
　　从新石器时代开始就有长弓兵的存在，直到十七世纪中叶才被弩兵和早期的火枪兵淘汰。虽然优秀的长弓兵可以每五秒钟射一只箭，众人齐射时一样可以达到万箭凌空的景象，但制造火枪和训练火枪兵所节省的速度和时间，还是比射程和射速俱佳的长弓兵重要。此外，当时的君王都想取得最新的军事科技，所以军队必须要能跟上时代，使得长弓兵去日无多。\n \n长弓兵使用的威尔斯长弓是由 2 公尺长的紫杉木做成，弓弦为纤维或丝做成。做好一把长弓需花费二到四年，对每位长弓兵而言，一辈子的时间都是训练的时间。
　　长弓手
　　长弓被中世纪的许多欧洲国家运用于战争中，虽然十字驽在欧洲大陆更为流行。在15-16世纪的英法百年战争中，长弓是英国弓箭手的主战武器。图中的长弓手，脸耳用布包紧，肩披锁链，手腕用皮绳和皮革块保护，手指关节处有保护皮套，腰带上挂有短剑和皮囊。他们穿著各式护甲，有的只是一件普通的夹层紧身衣。
　　箭头
　　长弓这种类型的弓由复合材料制成，通常是把紫杉木狭板做
　　成同射手身高一样高度左右。弓脚头是用牛羊角雕刻而成，弓弦是大麻纤维搓制的。战弓大约需要36公斤的拉力，再加大力度，射的就更远，更具威力。
　　远距离打击
　　长弓射出的箭可达300米左右（在古代兵器中已经是非常远的距离了），也就是说，可以达到“弹幕”的效果，当自方的士兵冲锋在前时，後方的长弓手仍然可以放出高抛物线的箭攻击敌人的上部。战马的弱点正是来自上方的袭击，大部分战马没有护甲所以一旦受伤，就会变的难以控制。而即使在三百米的极限距离，锥形箭还是可以穿透普通的锁甲。
　　敏锐的目光
　　每个弓箭手携带24只箭，捆扎後放入 箭囊。用完了就到 补给大篷车上去拿。大多数弓箭手宁愿把箭插在腰带中也不愿意费力的放入箭囊。也可以把箭吊在背後。防守时
　　他们把箭插在脚前的地上，可以更方便的取箭用。
　　公元1200年前 [ 注：有迹象表明，约公元前3000年时，埃及就已经出现了长弓的完整的雏形。而英国弓来源于威尔士的说法也是有疑问的，也许本来就是在英国发展起来的。 ] ，威尔士山民发明一种可以快速放箭的长弓。它用紫杉木制成，据说它的箭头能射入栎木四英寸的深度。弓箭兵必须从小开始训练才能熟练地使用这种兵器。虽然长弓的杀伤力要比欧洲所有其它种类的弓箭强得多，但实际上却并不比制作较为粗陋，使用不大灵便的石弓好。石弓在欧洲出现比英国长弓大约要早一个世纪。直到英国国王爱德华一世和他的孙子爱德华三世时期，长弓才在作战中真正得到有效的使用。他们选用大量长弓兵组成一个强有力的火力基地，并由弓箭兵、轻重步兵及小股带盔甲的精锐骑兵紧密有序地配合作战，从而实施一种能攻能防的战术。
　　说了这么多，长弓到底有多厉害？让我们来看一场著名的典范战例——发生在1346年8月26日的克雷西战役。在这次战斗中，以弓箭兵为主力的英国人击败了——我认为用“屠杀”这词更好——当时最难对付的法国骑兵。
　　1346年7月，英王爱德华三世率部从朴次茅斯出发，渡海抵法，支援处境危急的盟军。一个月后，他来到了欧洲低地国家的背后，而法王菲利普六世率领一支强大的军队紧紧追赶。渡过塞纳河后，爱德华决定与法军决战。他在克雷西——茵彭特尤村庄附近选了一块平缓的斜坡，摆下阵势，控制了法军的必经之路。
　　英军共约2万人，均分为三队，左队位于瓦迪库尔特村的前方，有树林和战壕做掩护；右队靠近克雷西，有一条河做屏障；后队位于两队之后，由爱德华国王亲自率领。
　　每个分队中央由约1500名不骑马的重骑兵组成方阵，纵深为6排，每排长250码（228.6m）。英国骑兵不骑马，倒不是因为他们没钱买马，更不是马也得疯牛病了，而是因为：一、出于心理上的需要，要是弓箭兵坚信他们不会被自己的骑兵丢弃，一定能顶住法国骑兵的冲锋（欧洲的骑士一贯是只讲风度不讲义气的）。二、出于作战的需要，要为弓箭兵以及从事反击的小股骑兵预备队提供一个坚强的后盾。
　　弓箭兵按梯队以V字队型部署在分队的外层，这样可得到一个互不影响的集中的火力区域。骑在马上的重骑兵预备队在分队中央的后方。如果法军突破正面防线，就由他们发起反击。英格兰和威尔士步兵则在阵地前挖下陷阱，防止法国骑兵的进攻。
　　这时的法军兵力接近6万，其中：12000名重骑兵（包括骑士），6000名热那亚雇佣十字弓步兵，17000名轻骑兵和25000名公社征募兵（一群缺乏纪律的步兵）。
　　下午6点，法军在没有任何侦察的情况下，踏入英军的阵地。法王菲利普竭力想让部队停下，并把十字弓步兵拉到前面。但目空一切的骑士们却不听指挥，跟在热那亚十字弓步兵后面一窝蜂地冲了过去。
　　热那亚十字弓步兵排得整整齐齐地穿过谷地开始爬坡，他们向英军放箭但距离太远，而英军的长箭却铺天盖地而来。顿时，他们溃不成军，想退下去。这时那些早已不耐烦的法国骑兵们立即策马前冲。他们排着乱七八糟的队型以排山倒海之势踩着热那亚人发起冲锋。他们把可怜的热那亚人踩倒在地，而英军的箭又雨点般落到他们身上。少数骑兵凭着一股狠劲冲入英军的队伍。英军的骑兵分队经过几分钟的殊死搏斗，将他们赶了回去。
　　这时，其他的法国部队却依然毫无道理地一批又一批冲入混战中，然后被英国人的乱箭射倒。厮杀一直持续到深夜。法军经过越15或16次冲锋后，自己的部队已七零八落，只好认输。
　　战斗结束后，在这片小谷里，躺着一堆堆法国人的尸体，其中有1542名勋爵和骑士，约 15000多名重骑兵、十字弓步兵和普通步兵，以及成千上万的马尸。而英军的死伤仅200多人。阵亡人员中，只有2名骑兵，40名重骑兵和弓箭兵，还有 100名威尔士步兵（这太不成比例了！！几乎使人怀疑它的真实性）。
　　于是14世纪的其他各国纷纷效仿英国，开始使用长弓。十字弓被正式淘汰了。
　　长弓兵是上古时代相当重要的攻击主力。
　　长弓兵是具有高度技巧的弓箭手，能够在１１分钟内发射６支弓箭，并且准确的命中在远方聚集的敌人。同时它利用一种特殊的紫杉木制成的弓，搭配上特别设计的箭矢，发射出的箭可以穿透链甲；而且箭矢如果制作扎实一点的话，甚至可以穿透铠甲，造成敌人更大的伤亡。长弓兵一般来说会占整个军队的五分之四左右，由于具有灵活攻击的特性，使得他们可以扭转长久以来骑士在战场上所占的优势。唯有最轻装的战士，才能藉由高度的灵活性，来躲过他们的远程火力而存活下来。
　　当火药开始被应用在军事用途上后，长弓兵就开始慢慢地推出历史舞台了。因为火枪让步兵在对抗骑士时，能够拥有和长弓相同的攻击效果，但却不用像长弓兵一样需要经过严格专业的训练才能发挥战力

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