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马其顿方阵.罗马军团与中国军队的比较{转贴} [复制链接]

十哈 该用户已被删除
十哈 发表于 2008-5-9 21:18:55 |显示全部楼层
马其顿方阵.罗马军团与中国军队的比较




这大概是一个比较老的话题了,在帝国时代早期,东西方世界究竟哪个更强.


马其顿鼎盛时期,大概和中战国同时,罗马大概与两汉平行.我的比较方法是综合比较.

满打满算,马其顿的军队不会超过10万.罗马以31个军团(鼎盛时期全境31个军团。)记31*6000人也就186000人.




同时期的中国呢.




秦灭六国时,赵被坑杀的就近40万.而后灭楚,全国基本军队都用上.近60万.项籍也坑杀了40万秦兵.

汉每次出塞,动则数十万.而两汉中国人口基本维持在两千万左右.所以,军队数量也就打个折扣也可以有50万.




当然.历史上以少胜多的战例太多了.不能简单的以数量做对比


那么马其顿方阵,罗马军团和中国军队战斗力哪个更强呢?




马其顿方阵,罗马军团实质是重装步兵.以一群身批厚甲,手持长矛的军队为主力,重骑兵,工兵为辅助.其优点冲击威力巨大.自身具有很高的机动性,能以完整的横队勇猛地冲向敌人,给尚未从骑兵袭击中恢复过来的敌人以更沉重的打击。




中国历史上所谓鱼鳞阵就是如此




那中国军队呢?




秦军威力最大的箭阵.不但有工箭,还有重驽.先以箭阵冲击对方,然后再以步兵,骑兵.车兵给以短兵相接.




汉军的最大优势是轻骑兵.长途蹦袭.





另外,说明一点,中国很早就发明了马登,士兵是骑在马上的.西方国家没马登,所以是绑在马上的.




现在,我们看看这两支军队如果相遇,战果如何?




如果以2比1的比耗当挑,马其顿人和罗马人相加起来,死光了,中国军队还有十万人.当然,没这么打战的.




那正正规规的拉开来打的话,




如果是秦军.几万的箭同时发出,虽然重甲步兵的防护比较厚,但如果在箭上带点火也是可以的.等箭阵过后.方阵不报废也要散了.我们知道,方阵的力量来自队伍的排列,等被烧的焦头烂额的时候,再短兵相接,结果 中国胜.如果中国再放几头火牛这类的.效果更好.




如果是汉军.轻骑兵放开来跑.等拉下一段了,就停下了,等军队追的差不多了,再跑.也不必直线.动一阵,西一阵也可以.重负重跑和轻装跑的效果谁都知道.跑上十几二十公里后,引入事先休息好的军队的包围圈,这叫以逸待劳.也不必全歼灭,等他们回到大营时.只会看到一片废墟.这很熟悉吧?三国演义里诸葛亮常这么干.其结果,中国军胜.



如果不打正规战,那马其顿人和罗马人更占不到便宜.只须秦军点上点火在箭上,在夜里射到对方大营则可.或者躲到某处山上.选责精兵把守险要,再派一军,断了粮道.不出一月,就够他们受的.这一回合,中国胜.




其实,以当时两边的综合国力衡量,中国的实力是压倒性的.当粮食,铁这两样军事的必须品,西方国家就没法与东方的中国抗衡,只是马其顿人和罗马人周围尽是些小国(也就是波斯拿的上台面,那时印度也是四分五裂的)中国周围除了一个还未形成国家的辽东一西的那个不是国家的政权,还臣服与天朝,其他的再无国家了,也就有个匈奴,但匈奴是民族,不是国家.他是能是个部落.流窜到哪是哪.也就是英雄无用武之地.

所以,马其顿人和罗马人的名声是打出来的.




打个比方.马其顿人和罗马人.是乡村里的恶霸,专门欺负弱小,波斯是个土财主,只有被欺负的份.中国是深山古刹里的老道.身怀绝技却不露声色

山上一群强盗,来捣乱,结果被老道赶出山去,强盗头子都被杀了.只有三当家还是四当家的,带着剩小的小娄罗到了乡下,照样把乡村里的恶霸打的满地找牙,这强盗就是匈奴.
维克托 该用户已被删除
维克托 发表于 2008-5-9 21:37:18 |显示全部楼层
马其顿方阵好像以前有一期discovery介绍过
汉朝军队与罗马军队作战并不是只存在于游戏力,在明间野史里有记载过一支由附属于Nero贵族所统领的流亡军队被汉朝收编。
此外,好像马超与西羌作战是使用的阵形也类似于马其顿方阵,这其中应该是有一些渊源的

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光之洗礼

ck7543 发表于 2008-5-10 10:34:27 |显示全部楼层
长枪方阵只适合对付机动性差的重骑兵,而不适合对付机动性强的轻骑兵.



我个人认为亚历山大骑兵应是轻骑兵而不是重骑兵.从战例上看,亚历山大是将骑兵作为机动力量,从侧翼突击敌阵,瓦解敌军防御的. 这是典型的轻骑兵战术,与正面突破敌军阵地的重骑兵不同.

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维克托 该用户已被删除
维克托 发表于 2008-5-10 12:32:37 |显示全部楼层
同意啊,亚历山大擅长使用轻骑兵,据我所知……
楼上的头像是哪位啊?

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光之洗礼

ck7543 发表于 2008-5-11 11:08:33 |显示全部楼层
马其顿和罗马的军队都是以步兵为主再辅以轻骑兵的构成.作战时一般采用步兵方阵居中,轻骑兵配其两翼的阵势. 这种战术对付步兵和重骑兵都可以,但要遇到以轻骑兵为主的匈奴,突厥,蒙古就危险了.

[ 本帖最后由 ck7543 于 2008-11-27 20:53 编辑 ]

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哈特 该用户已被删除
哈特 发表于 2008-5-11 11:17:01 |显示全部楼层
有啊 貌似是什么 罗马第六远征集团军不是就被汉所俘,现在不是后裔还在甘肃吗!

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维克托 该用户已被删除
维克托 发表于 2008-5-11 11:25:13 |显示全部楼层
亚历山大使用马其顿方阵主要就是针对以步兵为主力的希腊联邦军队
马其顿方阵的弱点是它的侧翼,在这一点上,轻骑兵是它的天敌,而缺乏机动性的步兵则无能为力

薛仁贵的头像是不是三国志mod里的啊,游侠上的?

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维克托 该用户已被删除
维克托 发表于 2008-5-11 11:26:46 |显示全部楼层
引用第5楼哈特于2008-05-11 11:17发表的 :
有啊 貌似是什么 罗马第六远征集团军不是就被汉所俘,现在不是后裔还在甘肃吗!

恩,但是这是野史记载啊,你在正史上有见过吗

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光之洗礼

ck7543 发表于 2008-5-11 11:33:38 |显示全部楼层
历史传说一个罗马军团远征波斯,最后消失得无影无踪.


我的头像是在百度上找的.

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yhl_810613 该用户已被删除
yhl_810613 发表于 2008-7-1 07:26:59 |显示全部楼层
真是可惜,好象看看那个时候的强烈碰撞。额。。。要死好多人。我只是幻想一下。

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