转 我们也来稍微讨论下？

我非常同意艾伯特的意见。

相比1998年来说，现在的奇幻文学的圈子要比之前大了许多。当然，由于快餐文学的盛行，消费奇幻的浮躁之风充斥着整个市场，大多数读者只单纯的追求阅读快感，使得大量的奇幻作者去迎合这部分读者。但是，不可否认的是，正是由于读者总量的扩大，使得一部分读者并不满足于现在的快餐奇幻文，他们更希望能看到一些有文笔、有积淀、值得反复诵读的奇幻作品。相对应的，也有这样的一群作者对于奇幻文学有自己的坚持和原则，他们的努力也许成效甚微，但是他们还是执着的在一片浮躁的环境下，坚守自己的一片净土。他们的作品放在喧嚣的浮世中，也许会被大多数读者忽视，但终究会被那些细心的淘沙者捡拾出来，如获至宝。

而对于本土奇幻的发展，瑞安有一段话给《尘劫录》写的序深得我心，摘录如下：

“我热爱奇幻，多年前等不到完整翻译本，自己曾经半中半英地读过了《龙枪》《魔戒》等西式奇幻经典。逐渐的，很多喜欢奇幻的中国朋友也开始创作了，这是好事！可是看到中国人创作的奇幻，虽然也偶有佳作，但是满篇的骑士法师，西式人名地名，不禁又很担忧，大家在使用一种并不熟悉的文化背景啊！如果你对自己笔下的文化背景不要说理解，连基本的了解都达不到，又怎么可能写出佳作呢？更何况，大部分作者连基本的西方历史过程都不清楚，更谈不上理解内里的文化了。
　　有些人开始突围，或者用西方的瓶装东方的酒，直接将东方的思维方式代入；或者模糊处理，将背景定位在兼容东西方的特异环境；或者干脆将文化差异忽略掉，曾经看过一篇这样的文章，居然把东西方的地名人名混用，而且在东方集权制的军队编制下，使用了典型的西方兵种，特别是骑士等等只有庄园分封才能出现元素。让我第一次阅读时诧异不已。
　　既然想要突围，何不干脆些？把那些骑士魔法公爵伯爵西式人名全都抛掉！我们有更深远的历史，我们有更丰富的文化，最重要的，我们了解它，而且深刻的理解它！
　　理论很简单，但是绝对不会出自简单的头脑。
　　也曾拜读过某些所谓的东方式奇幻，不过是改头换面，将魔法师换成炼气士、骑士换成剑客、独角兽换成麒麟、魔法改成仙术道法等等，最多再插入一些武侠小说的桥段，实质上依然是不论不类的杂种。我不敢说这篇《尘劫录》成功了，但是它的确提供了一条可能的途径。
　　作者对中国历史和文化有着不一般的体认，文章中几乎处处体现着东方的烙印。一开头的史书引载，几乎是现在已经被用到滥俗的手法，但是如果那位朋友有心去对比一下，就会发现这些字句都是从《左传》中演化出来，是真正的史书笔法。天子、诸侯、世卿、大夫、士、民、奴隶的社会体系，也的确是春秋战国之前的实情。文中关于“有”“无”思想之争，是儒家思想的重要争论点；而“下愚、上人、仙人、至人”则完全化自老庄；甚至两位不同时空的主角庄周梦蝶般衔接在一起，都隐示了某种玄奥的含义，表达了作者对儒道文化宇宙观的哲学思辩。
　　而在这些东方烙印之下，我们也确实找到了奇幻的味道。嚣乱的时间，秩序的空间，彭刚与峰扬两位性格迥异的主角在时空中重叠。大劫将至，时代动荡，征服天下的野心，各有所图的机谋，密切关联着四样宝物和寻宝冒险之旅……
　　奇幻的瑰丽与历史的厚重浑然一体，这就是本文的魅力所在吧！这是一篇屏弃了所有娱乐性和流行元素的文章，作者的目的，也只是探索与尝试。也许它不会火暴，不会像某些作品那样拥趸无数好评如潮。但是，冷清更好，更适合吸引一些志同道合的朋友，坐下来，慢慢品味，再将您的想法细细道来。”


就在起点、纵横、17K这个整体浮躁的环境中，仍然有很多不错的本土奇幻作品和西方奇幻作品，他们不在首页推荐的醒目位置，但只要你细心去寻找，一定可以找到他们。

西方奇幻：文舟的《安眠》、海龟的《月落》、樟脑球的《昆古尼尔》、三生蘸酱的《魔装》、

本土玄幻：赤军的《尘劫录》，阿菩的《桐宫之囚》，至爱的《言咒师》

架空世界：历史架空类，阿越的《新宋》，每一句话都是细细打磨的结果；完全架空类，红色哥萨克的《空之战》，设定之美，其余不论。

这些作品既称不上开天辟地的史诗巨著，也比不得冰与火这样的文笔与积淀俱佳的优秀作品，但却能让你在万千糟粕之中找到那种久违的心动感觉。

说着说着就写成了个推书贴，但是我想说的是，正是由于这些对奇幻作品有这种坚持的作者和读者存在，中国的奇幻文学才能真的算是有希望的！

感觉我们国内的写手改写东方奇幻的话会不会更有出路？毕竟西方的文化我们了解太少了

东方玄幻和西式奇幻是相差很大的，两种作品有共同点，但不能混为一谈。所以，建议奇幻写手去写玄幻的，不靠谱。
奇幻首先是文学，所以奇幻的问题其实也就是文学的问题。有志于文学的人，不能怕孤独与寂寞：只有如太史公那样做好了无人阅读藏之名山的准备，才能写出史诗。
托尔金亲身经历过世界大战的惨烈复杂，才有写指环王的本钱。生活在太平时代的年轻人，必须有钻研学问的刻苦精神，方能奢谈波澜壮阔的心海秘藏。只要你写出的真是好东西，总有一天会名扬四海。

东西方的历史沉淀！让人觉得很无奈。
你想写好这个东西。。得天时地利人和！缺一不可
你不了解人家的历史，想想看你怎么去写好这个东西。这里特指奇幻
科幻等等不在讨论范围。
我大天朝如今是何等的浮夸！那些按下心思写东西的又能有几个？
起点的东西看了开头就知道结尾的东西能算是么？多少多少的都是雷同啊。。这是多么的悲哀！拼字数，拼点击率，完全的偏离了
科学说的对！  没有经历怎么能惊奇！

都是拼华丽的辞藻。。。。。。

史东 发表于 2013-5-24 21:27
东西方的历史沉淀！让人觉得很无奈。
你想写好这个东西。。得天时地利人和！缺一不可
你不了解人家的历史 ...

其实个人认为如果不是对西方历史文化了解达到精通的地步，还是放弃一味的模仿和抄袭西幻比较好，毕竟挂羊头卖狗肉是不好的现象。
本土有本土的特色，我更偏向于无论奇幻还是玄幻，如果作者的知识含量达不到，直接架空，摒弃蓝本。否则一着不慎满盘皆话说现在某点或者某K的文章其他我倒不在意，就是每次看着他们的强盗逻辑很蛋疼，在我想象的世界里，至少要达到一个历史的真实性，就算这个世界你造的再幻想，再没有根据，但是不存在一个人代替一个国家，一个人永生不死的现象，这强盗逻辑让人看了想吐啊。
举几个常见的例子：
1.背景部分：为了突出主人公的底层或者开局的不利，也为了凸显后期的逆转大翻盘，众小说喜欢用一个超级弱小的国家或者组织开头，而不给任何它还存在的根据，偏偏还把这个世界的历史搞的很长很复杂，我就不信在这个带着主角光环的人出现之前，这个国家还能挺得住。
2.剧情部分：所有现在的小说突出问题在于是一个女多男少的世界，或者在强人和有作用的人里面，强人大多是女的或者生女儿，然后给咱们的主角糟蹋，怪不得科学家提倡一夫多妻呢。然后主角永远死不了，无论什么境况，无论多磨困难，巧遇就如同幸运女神是他情妇一样，让人无法不嗟叹，这就是命。
3.写作方式：现在就是升级流，主角出现，开始有一件新手装备，黄金的。然后开始招兵买马顺便收女主，同样的兵，咱们的主角收到的永远比别人强，感觉像开了增强BUFF，最后决战，无论BOSS多么困难，总归还是一遍过关，期间队员基本属于满血满状态复活，然后天亮收工。也就是大家常说的种田流，升级流等等。
然后现在规律竟然都已经变成都市小说如果YY，女主必然有女警，女大学生，医生，商场强人，再加个红X代，咱们的主角要么智商250+，要么武力290+，要么都加，一开始就团BUFF开启。穿越玄幻，大多数必然无眼穿到废柴身上，然后废柴要有个好的背景作为咸鱼翻身的最后可能，接着废柴就逆袭吧，上演屌丝逆袭高富帅，最终抱得白富美的传奇故事，期间肯定会有个NB的外援，不是师父就是隐士高人，只要是个洞，里面不是神器就是圣卷.......
话说我觉得这种书肯定不是高富帅写的，为什么现在总有这种书，我们还是要从社会讨论，也要从这些书作者的普遍身份和情感区看，你们就会发现为什么总是这些文章，就如同现在仇官和仇富一个道理......算了，查水表的来了~

连中国本土的武侠小说都有点青黄不接了，更不要说本来就水土不服的西方奇幻了。话说现在市面上是不是就没有奇幻类的杂志了，像九州志这种只能算东方奇幻。如果当初九州幻想不分裂的话，现在东方奇幻会发展得更好吧。西幻还是要再酝酿一段时日啊。

确实应该表达点什么但是真的有点不知道该从何说起........一个主要方面是我看小说是很少的，因为我看书很慢而且记不住一般看到第10页的时候前边就已经忘了，网络小说虽然知道比较糙但是我总觉得自己看得少所以有可能有所偏见......

但是呢....作为国内少有的奇幻文学期刊，我觉得《飞奇幻》一直以来都不仅仅是简单地作为一本文学杂志存在的，一定程度上它承担着奇幻文化的传播和指向作用，而这样经过多年苦心经营起来的、风格努力向本味文化靠拢的传播平台消失其实不是第一次见了。我听到这个消息的时候首先想到的是业已战死沙场的《北京卡通》《动漫时代》和《电软》，还有下落不明的《幻想艺术》。跟奇幻不同的是，动漫和游戏都已经被把控了起来，就像现在的电影电视剧市场，不太一样不过终归有类似的地方，都是“发展经济不可缺少的文化产业”。毕竟奇幻还只是个题材。但是随着时间，对奇幻文化的感性认识逐渐通过影视、游戏和书刊日益渗透，很难说在之后的日子里，在一个被认为“奇幻有了广泛受众”的“合适时机”，有能力控制资源的人会如何参与进对这个题材产品的干涉中来。

昨天还刚刚在优酷视频的开头广告里看到一个HTC的广告，一开始我以为是什么制作精良的奇幻游戏的真人预告呢。有空的话大家可以找一下，制作水准还挺高的。广告里那条小龙我就不说什么了，灵感来自哪里还是挺明显的。不过毕竟HTC是台企，有多年欧美市场的经验所以会接受使用这样的广告想法，也不会上当而浪费制作CG影片的经费最后做个跟园博会似的玩意。所以在这点上可能是我多虑了。

关于该写什么样的奇幻，我觉得这个很难定性地来说，因为如果要写东西的话，它首先不是奇幻而是一个故事，奇幻就像上边提到的只是一个“题材”。
好的文学作品很多，我没怎么读过我就不露怯了。

但是有一个现象，就是如果从影视的方面看看，你会发现欧美其实好看的作品也是屈指可数，不算电视剧，再不算各种《勇敢的心》《狼族盟约》《黑死病》什么的有名的没名的这类古装片，电影上除了《指环王》《哈利波特》能叫的上名的又比较有水准的，反正我自己看到过的是很少。《道林格雷》《守夜人&守日人》《美丽佳人奥兰多》《狼人》（霍普金斯那版）《暴风雨》《铁皮人》这几个 是我自己觉得很不错的了。

去翻了一下，自己手里的奇幻电影也有限，就从手里的说说的话，基本要求是：编剧表演都能过关，而且严肃的看待奇幻、没有把它当做狗血或者当做儿童睡前故事拍，这类的片子，或者说按正剧来写奇幻影片剧本的真的好少。早年有个叫《风云际会》的，那个就是个闹剧.......如果《加勒比》系列勉强算的话倒是也还行但是那样《木乃伊》是不是也要算，《纳尼亚》《黄金罗盘》后劲不足（我就不细吐槽了），提姆波顿好这口算是给哥特风格做了比较好的支持《圣诞惊魂》和《断头谷》算非常不错的，吸血鬼这么经典的类型片子除了《夜访吸血鬼》却没几个好看的，《黑夜传说》我自己比较喜欢但是我不能否定它是有点在装b耍酷，或者除非你很喜欢早年的德古拉狼人鱼人木乃伊那种偏脸谱化的片子，但是真的和当下的审美有点差距（就表演和经典地位来讲是很可看的），希腊神话题材的《波西杰克逊神火》基本和前一阵那个《铁杉树丛》还有《暮光》一样是青春偶像剧，《惊天战神》还算能看，《诸神之战》基本是狗血，《蛮王柯南》也是。《范海辛》是上一波英雄电影的路子。《白雪公主与猎人》比《魔镜魔镜》好一点但是也好不到太远，《墨水心》和《月亮坪》是儿童片，《波斯王子时之刃》也有点说不过去。新上的那个《魔境仙踪》毕竟还是迪士尼出品，视觉不错故事还是不够好。

所以至少在电影作品这点上来看，好的故事不多，看得越多也觉得其实奇幻的故事并不好写，更不好写好。就影视方面来看，电影在优秀奇幻作品上的贡献，我觉得还远不如动漫和游戏来得多。而且游戏现在的技术已经非常成熟，各种拍真人预告真人电影，现在大有赶超电影的趋势。而这些好的作品都是有非常引人入胜故事的，注意到了前边几楼提到的新史诗奇幻提倡注重人性描写的趋势（话说好的故事不就是应该描线人性么？）。

回到我们自己的创作上来说的话，如果我们有谁真的写了一部不错的东西，在一定圈子范围内流传了，口碑不错了，之后能不能对整个国内奇幻文化的发展有什么推动作用，我觉得也不敢说一定。

一个理想的蓝图我猜想也许是这样的吧：一部好作品→广泛的影响，奇幻的受众变多，收益/未收益→靠收益/影响建立新的奇幻作品平台→收益，培养更多好的作者。

从第一个箭头的环节考虑，我们如果要杜绝网络小说化的写作风格，我们该怎样才能吸引读者成为一部优秀的作品？一些读者的接受更多的反而是网络小说和我上边说的不算好的那堆片子，对奇幻有自己的刻板偏见，我们必须在自己的作品里扭转，或者有效的避开这些缺点。

还有一点就是，我们现在的写作是以奇幻爱好者的身份在做，流传的圈子是很局限的，当期刊这个平台不存在了之后我们失去的不只是一个交流平台和一个旗帜，不仅仅是少了一扇带人入坑的门，我们也少了一个展现奇幻产品市场价值的，和一个把自己作品转成收益的平台。那么目前情况下的发展就只是圈子的扩大和发展，在这种圈子文化的氛围里培养作者和受众。至于市场的接受度肯定是没法跟欧美的去比吧，这点肯定大家心里都有一个底，随便写没所谓，但是想要上市场的话就不是什么都有机会的了，当然这也跟部分受众不愿动脑享乐心态重有关系.....吧.......

嗯................从这件事能联想到的就是这些了.............最后说的这些，也是想对之前那几本杂志停刊后，动漫游戏产业情况的一个表达，我真心不愿意看到今后国内的奇幻变得跟动漫游戏还有影视一样成为圈钱的工具，嗯.....大家共同努力吧；我文字方面真心不大好，在尝试画科幻或奇幻题材漫画，但是不知道就算画了一个能怎么样：我倒是不求挣多少钱，有点糊口能支持自己连载就行，但是也在担心中....画好一集再说吧......

最后感谢科学家在微博@我

彩虹号角 发表于 2013-5-26 23:13
确实应该表达点什么但是真的有点不知道该从何说起........一个主要方面是我看小说是很少的，因为我看书很慢 ...

感谢“阿瓦隆事典”主人彩虹号角的认真回复。

其实我也一样，想为奇幻出一份力。但我所学太杂，爱好太多，野心太旺，以至于文学上想做的类型太多，能付出的时间却太少。其实我在注册萨鲁的时候就表明是个作家，而且是个多面手，绝大多数类型的文学都有很专业的造诣，奇幻只是其中之一。但我会用有限的时间，为萨鲁，为奇幻做一番有价值的工作，包括至少创作一部高水平的长篇类奇幻史诗。

好了，废话说完，下面我转一段正主的话，也就是停刊的《飞.奇幻世界》主编“疯三爷”应我的邀请回复我们萨鲁众的感谢辞：

“非常感谢贵论坛的这种讨论，这种认真探讨很有意义。简单说两句：1，中国文学市场容得下多本杂志，目前不必谈竞争问题。2，飞和其它奇幻期刊停刊与网络文学冲击无关。两者是完全不同的市场，后者甚至对期刊有促进作用。3，真正压力来自移动终端（不止移动阅读）。4，期刊主体为事业单位而非企业是关键因素。谢谢”