喜爱西幻的新人报到

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liyu8545 发表于 2012-8-9 09:23
不用歪曲也不算是啥辉煌战役啦，局部地区三个师打人家一个团，被打残了两个师才好不容易歼灭了人家。整 ...

我来发表一些我的观点，如果不对还请楼主和大卫李指正。

199几年的时候，我就有幸读到过约翰.托兰关于长津湖战役的第一稿初稿（美国人称鸭绿江战役），虽然这本书的观点因作者是美国人（他只采访美军亲历者，绝不采访中国亲历者）而明显倾向于美国，但他还是写道“陆战1师师长史密斯承认，陆战1师在重架撤退的钢桥之前，已战死了781人”，而并不是楼主认为的89人。战死781人，还不包括被俘、残废以及失踪的美军（注：朝战中失踪的美军从来不被计入伤亡，却永远也找不到，我们合理的推测应是阵亡了）。而美军的伤亡比例和我军不一样，当时他们已是工业强国，战场抢救存活率很高，所以死了700多人，伤残者就大了去了。而且美军和中国军队同具一个缺点：都喜欢拼命多报杀敌数量，少报自己伤亡，所以即使这个数字也是有很大水分的。
长津湖一战后，美陆战1师就被调到后方，长时间干“赶苍蝇”的活（维护南朝鲜地方治安，驱赶骚扰的游击队），作为王牌精锐，如果不是被重创，绝不会如此不受重用，特别是前线兵力吃紧的时候。

凤凰卫视的报道客不客观呢？应该说有些是很客观的，有些则不咋的。比如2000年的时候，有过一栏纪录片风格节目，里面借蒋介石的秘书口说：“老蒋先生其实从没想过把位置传给经国先生，一切是后来水到渠成的”，您信吗？老实说，我不信。

宋时轮有点被冤枉了。首先，他是首次指挥北方极寒之地的战役；其次，不是他不想换冬装，而是第九兵团本来正准备渡海解放台湾，临时奉命北上入朝参战，由于行动仓促和总后勤部张令彬副部长的失误，所部15万人并没有足够的冬装，他只能从红军时期就是朋友的东北军区参谋长贺晋年处得到一些支援。当时中国百废待兴，确实困难，整个中国只有两千多节火车皮，战争物资只够维持几星期。所以不是宋不注重后勤、不知道加强部队间的通讯顺畅，而是根本没这条件，如果要等待就失去了“兵贵神速”的突然性。用步枪手榴弹打飞机大炮坦克的美军，只有靠部队昼伏夜出的急行军，以及克服一切自然条件的英勇了。宋的失误在于没估计到美国的工业化能力这么强，破坏的桥梁能这么快修复，所以让陆战1师逃了。
所有已翻译的美军陆战1师官兵回忆录，不管台版港版的，都认为“那场战役就像地狱”，而且一点没想到那种几乎是无人区的地带竟然埋伏了那么多共军，所以措手不及。带走6.5万平民（您是指陆战1师在长津湖）应是误传，应当是整个一、二次战役美军带走平民的总数，当时整个朝鲜全境不过数百万人口，而长津湖的地狱式溃败行军平民根本无法生存下来。

李奇微介入是很后面的事情，与长津湖无关。他发现的是“礼拜攻势”，即中国军队的强大攻势只能维持七天（后勤极限），所以在中国军队攻击面前，美军只要拖延、坚持过七天就可保无虞，可以组织反击了，而不是您说的“只能续航7天，第8天就将崩溃，所以此后逢大战志愿军后期必败”。铁原阻击、上甘岭、金城战役……都突破七天极线。

每次用一个军打一个团是非常经典的毛泽东战略“战略上以一当十，战术上以十当一”，又称“零敲牛皮糖”，二次战役以后就是这样整营整连的吃掉机械化美军的。美军战史对这一点尤其关注，引以为戒……

至于“从没见过有谁站出来为此负责”，我想说二战中美军在冲绳战役中遭遇可预见的强台风，非战斗减员一万多人，尼米兹也没被追责。战争中即使名将也免不了犯错，聪明的上级不急于追责的。后来宋时轮到第五次战役重新出现，以凶猛的攻击突击的最远。知耻而后勇。
朝鲜金胖子倒是老追责的，金雄、方虎山、武亭等名将都被严厉追责了，结果战斗力越来越差……

电影什么时候上映啊？

嗯，数据估计有出入，不过米国要把阵亡名单列在纪念碑上，应比较准确。我们的数据好象都不大对，陆战1师从登陆到上船（长津湖是其中一场大战役）共阵亡604人，伤重死亡114人，失踪192人。

续航7天指的是连续进攻式作战（那时的补给先拉长，会被米军果断切断，只能依靠部队的自身）。这不包括防守，当然防守也很艰苦，见所宣传的“一个萍果”。

严格说来，就算是不宣而战的偷袭，从未试过吃掉哪怕是一个整编连。

从现有的资料看，应是内部矛盾的原因，在山东的时间这么长，没道理换不了的（在沈阳停两天就行，说明有，可是没转到山东）。着是对战绩的最大影响因素。

应该是明年上映，应不会引进。

ylhl 发表于 2012-8-11 00:06
嗯，数据估计有出入，不过米国要把阵亡名单列在纪念碑上，应比较准确。我们的数据好象都不大对，陆战1师从登 ...

美国人的名单不对的，因为我一群朋友（朝战迷）吃饱了没事干，在美国留学的时候专门周游全美，到美军陵园一个碑一个碑地数韩战阵亡美军，结果发现实际数量比美官方报的资料多好多，这里还不包括失踪的和无名的。
当然我们的官方资料水分也很大，双方都是一路货色。

ylhl 发表于 2012-8-11 00:06
嗯，数据估计有出入，不过米国要把阵亡名单列在纪念碑上，应比较准确。我们的数据好象都不大对，陆战1师从登 ...

另，二次战役歼灭美军一整团是美军史也承认的。美军营以下成建制被歼也很多（有的一个营一次被打死550多人，美军史写的，您觉得算歼灭吗？），最有名的就是那个完整投降的黑人连，从此美军取消将黑人单独编制成部队单位。